Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)

Et on peut le saluer pour ça. Assumer et quitter ce que l'on aime et qui nous a tant apporté, pas tout les coachs l'aurait fait. Connaissant Ranieri (toutes proportions gardées^^) et son attachement à la Roma, s'il sent qu'il ne peux plus rien, je pense qu'il pourrait en faire de meme.

giulianooo a écrit:: Et on peut le saluer pour ça. Assumer et quitter ce que l'on aime et qui nous a tant apporté, pas tout les coachs l'aurait fait. Connaissant Ranieri (toutes proportions gardées^^) et son attachement à la Roma, s'il sent qu'il ne peux plus rien, je pense qu'il pourrait en faire de meme.

Je ne pense pas. Il va s'accrocher jusqu'au bout.
Apres, Valencia, Chelsea, la Rube, l'AS Roma, les top team, ce sera fini pour lui apres ce dernier revers.
Il sera comdamné au team de "seconde zone". Alors, il va jouer son va tout.

En même temps je comprends pas trop cette réputation de looser qu'il a, alors que dans ces grands clubs, soit il a gagné des trophées soit obtenus des résultats supérieurs aux attentes des dirigeants par rapport à l'effectif.
Alors certes c'est vrai il a du mal à le faire sur la durée...

Il l'a reconnu lui même il a toujours construit ou reconstruit la maison, mais il a jamais pu assister à la crémaillère ^^

Vu du fait d'éviter de griller sa dernière cartouche, tu as raison Cap'. Mais j'insiste sur le fait qu'il est romain et qu'il pourrait prendre une décision différente en faveur de "son" club. Après c'est un faux débat, juste une hypothèse.
Je pense R35 que quand tu passe dans les clubs que tu viens de citer, hormis Valence à un moindre degré, et que tu ne décroche pas un titre, national ou européen, tu passe vite pour un perdant. Con mais c'est comme ça.

Ben justement c'est le club de son coeur, c'était son rêve de l'entrainer, donc même inconsciemment il se dira toujours qu'il peut encore faire quelque chose. La passion t'empêche d'être lucide.

Maintenant dans ce que j'ai vu cet après-midi j'ai pas le sentiment que les joueurs l'ont lâché, par contre c'est beaucoup trop maladroit pour espérer mieux. Va falloir retrouver de la sérénité et du calme.
Malheureusement ça tu le retrouves qu'avec les résultats. Les nuls ça fait pas avancer au classement, mais les défaites te démoralisent complètement par contre...

Giulianooo je te rappelles que la Juve venait de remonter en Serie A tout juste et que l'objectif n'était même pas la Champions League la première saison. Et quand on l'a viré la Juve était 2ème ou 3ème il me semble ?

Quand à Chelsea c'était la première année de l'ère Russe, et tu ne construits pas tout avec l'argent, la preuve avec Man City ils ont pas gagné des titres dès l'an passé...

Tu confirme ce que je dis. Ranieri à fait du très bon boulot, inespéré vu les situations, mais vu qu'il n' a pas remporté de titre majeur, on s'en rapelle comme d'un looser, du moins l'opinion publique. Ce n'est pas un cas réservé avec Ranieri, apres pourquoi cette fixette avec lui plus qu'un autre, bonne question.

Romanista35 a écrit:: Ben justement c'est le club de son coeur, c'était son rêve de l'entrainer, donc même inconsciemment il se dira toujours qu'il peut encore faire quelque chose. La passion t'empêche d'être lucide.

Maintenant dans ce que j'ai vu cet après-midi j'ai pas le sentiment que les joueurs l'ont lâché, par contre c'est beaucoup trop maladroit pour espérer mieux. Va falloir retrouver de la sérénité et du calme.
Malheureusement ça tu le retrouves qu'avec les résultats. Les nuls ça fait pas avancer au classement, mais les défaites te démoralisent complètement par contre...

Giulianooo je te rappelles que la Juve venait de remonter en Serie A tout juste et que l'objectif n'était même pas la Champions League la première saison. Et quand on l'a viré la Juve était 2ème ou 3ème il me semble ?

Quand à Chelsea c'était la première année de l'ère Russe, et tu ne construits pas tout avec l'argent, la preuve avec Man City ils ont pas gagné des titres dès l'an passé...

Il faisait mieux que les objectifs fixés, mais ce ne sont pas des titres ça.
On ne sait pas ce qui s'est passé à la mi-temps du match avec la sortie de Totti. J'aurai bien voulu etre une petite souris pour assister à ça.
Et ça, c'est un probleme aussi le rapport Totti-Ranieri. Cela va pas durer eternellement cette situation.

Ben dans ce cas, que Francesco en tant que capitaine aille dans le bureau de Rosella ou Montali, au lieu de dire au vesitaire je soutiens Ranieri à fond j'exige qu'il reste...

Romanista35 a écrit:: Ben dans ce cas, que Francesco en tant que capitaine aille dans le bureau de Rosella ou Montali, au lieu de dire au vesitaire je soutiens Ranieri à fond j'exige qu'il reste...

Il doit s'entretenir avec Conti, je me fais pas d'illusion là dessus.

Apres les messages de soutien des joueurs, du Président, ceux sont déjà de mauvais signes pour un entraineur. Son travail est remis en cause quelques parts et par certains.

Romanista35 a écrit:: Même si pour certains ça parait impossible, on peut aussi très bien remonter avec Ranieri.

Même si pour certain ça parait impossible, on peut aussi très bien être en fait sur Mars.

Romanista35 a écrit:: Ben justement c'est le club de son coeur, c'était son rêve de l'entrainer, donc même inconsciemment il se dira toujours qu'il peut encore faire quelque chose. La passion t'empêche d'être lucide.

Si il sait pas gérer sa passion, qu'il aille se rendormir.

Gouverneur Nombre de messages : 4973 Age : 33 Date d'inscription : 02/08/2009

Je ne sais pas pour vous mais même lors de la dernière saison de Spalletti, je n'est pas souvenir d'avoir vu autant de réaction de protestions envers l'entraineur de la part des joueurs, où est ce moi qui me trompe??

Qu'es ce que tu appelles protestation ?

Si par protestation tu appelles ce genre de réaction parce que tu te fais remplacer, moi je trouves plutôt que ces des joueurs qui ne pensent qu'à leur égo plutôt qu'au collectif...

Après d'un autre côté, peut importe la situation c'est logique de ne pas être content de sortir, et qui plus est quand la situation est très compliqué et que tu ne gagnes pas, ça parait logique que les joueurs ne soient pas content.

Vucinic ne peut pas critiquer Ranieri de pas faire son taff alors que lui-même ne fait pas le sien, qu'il joue à son poste favori ou pas ça change rien...

Gouverneur Nombre de messages : 4973 Age : 33 Date d'inscription : 02/08/2009

IL y a ces épisode là les réactions de Vucinic et Totti lors de leurs remplacement. La déclaration de Borriello lors qu'il dis qu'il n'était pas fatiguer lors de son remplacement, celle de Totti après le match à Munich, les reprochent faite pendant le "silenzio stampa" sur ces choix tactiques? Après c'est peut être moi qui me trompe

Et bizarrement on les a jamais entendu critiquer leur propre niveau ?
Qu'il fasse leur critique personnel avant de juger les autres.

Je dis pas que Ranieri est exempt de tous reproches loin de là, mais quand on est pas bon sur le terrain, la meilleure des choses à faire pour moi c'est fermer sa gueule et bosser.

EDIT : Et j'ai jamais entendu un joueur être content de sortir quand son équipe perdait. Quand une équipe obtient des mauvais résultats tu as TOUJOURS des réactions comme ça.
A part aligner 20 joueurs titulaires et ne pas faire de remplacements, tu es obliger de faire des mécontents.

Gouverneur Nombre de messages : 4973 Age : 33 Date d'inscription : 02/08/2009

IL ne sont pas à leurs niveau et eux aussi doivent se remettre en question mais je demande quand même si Ranieri est toujours l'homme de la situation, si le vestiaire est toujours réellement derrière lui, si il va à un moment se mettre dans la tête et qu'il choisissent un schéma tactique ( et il semble logique que se soit un 4-2-3-1 aux vue de l'effectif) et s'y tenir afin que des automatismes puissent se mettre en places, c'est tout.

Le problème c'est que Totti a pas (ou plus) les aptitudes pour jouer au milieu de cette ligne de 3.

Et la seule solution c'est de mettre Totti ou Borriello sur le banc...

Gouverneur Nombre de messages : 4973 Age : 33 Date d'inscription : 02/08/2009

Romanista35 a écrit:: Le problème c'est que Totti a pas (ou plus) les aptitudes pour jouer au milieu de cette ligne de 3.

Je suis pas tout a fait d'accord il va évoluer plus bas offensivement c'est a dire à un endroit où il va distribuer le jeu, tu n'est pas obliger de lui demander de fournir des effort défensif que peuvent faire un Perrotta si tu défend à trois en phase défensive avec un excentré comme Taddei qui peut fournir des effort de remplacement pour compenser , et quand bien même il ne pourrais plus le faire Menez pourrait avoir sa chance dans ce rôle lui à les aptitudes physique pour. Pour en revenir au schéma il est clair et nette (pour moi) que nos milieux de terrain que ce soit De Rossi, Pizarro, Perrotta voir Brighi ont été choisi à l'époque part Spalletti pour évoluer dans ce schéma et que c'est dans se schéma où ils ont été les plus performants

Romanista35 a écrit:: Le problème c'est que Totti a pas (ou plus) les aptitudes pour jouer au milieu de cette ligne de 3.

Et la seule solution c'est de mettre Totti ou Borriello sur le banc...

Bien sur que si, il peut mais faut mettre des joueurs qui courent et provoquent et pas se contenter de joueurs qui ont pour consigne de bloquer les couloirs avant d'attaquer.
Il faut qu'il soit épauler en attaque. Tant qu'on aura pas compris ça, on n'avancera pas sur le sujet.

Sinon, pour le schéma, on parle de 4-4-2, c'est plutot un 4-4-1-1.
Et ce rôle de "lien" entre la pointe et le milieu à 4 est trop dur pour lui. Dans une ligne de 3, au contraire, il s'en sortirait mieux.

Je mets 3 schéma de jeu différents que Totti a connu :

Saison 1997-1998 :

Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 18 Asroma19971998

Saison 2000-2001 :

Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 18 Asroma20002001

Saison 2003-2004 :

Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 18 Asroma20032004

Dans tous les modules, Totti joue avec 2 élements offensifs. A chaque fois.
Quand il est en position de trequartista, les élements offensifs jouent devant lui.
En pointe, dans le 4-3-3 de Zeman, il y a 3 élements offensifs sur le terrain. Lui compris.
Au milieu, l'axe du milieu de terrain est renforcé.
Et dans les 3 modules, on occupe bien ou plutot bien l'espace. Alors que dans un 4-4-2 à plat, il y a bcp trop de zones que l'on occupe pas.
Zeman disait que le foot, c'est aussi de la géométrie, savoir occuper le terrain. Le 4-4-2 à plat ne permet pas cela. Il ya de l'espace entre la ligne de défense et les milieux, de l'espace entre le milieu et l'attaque et des couloirs vides.

Dans un 4-2-3-1, il y a de l'espace entre la ligne constitué par le milieu defensif et le relayeur, et la ligne des 3 milieux offensifs mais c'est tout.

97/98 la saison où je suis tombé amoureux de la Roma ^^ !

Balbo combien de buts magnifiques il n'a pas mis !

Montana-Many a écrit:: 97/98 la saison où je suis tombé amoureux de la Roma ^^ !

Balbo combien de buts magnifiques il n'a pas mis !

On avait une mentalité offensive.

Apparement aux dernières nouvelles en plus, Vucinic et Ranieri se seraient embrouillés et le monténégrin aurait été mis en équipe B.

Sérieux Ranieri je l'adores et j'le remercierais jamais assez pour la saison incroyable qu'il nous a fait vivre, mais si vraiment la situation est comme ça, qu'il fasse ses valises parce que s'il commence à s'engeuler avec les joueurs on s'en sortira pas...

Dans la situation actuelle, un entraineur capable de nous ramener au sommet, on le trouvera toujours, un joueur de la trempe de Vucinic vu nos finances catastrophiques on le retrouvera pas de si tôt donc à choisir entre Ranieri et Vucinic, je gardes Mirko et je sacrifies malheureusement le Mister ... Sad

Totti, Vucinic, ça commence à faire bcp.
Il va etre lacher par le groupe, ça va malheureusement finir comme ça.

Montana-Many a écrit:: Apparement aux dernières nouvelles en plus, Vucinic et Ranieri se seraient embrouillés et le monténégrin aurait été mis en équipe B.

Sérieux Ranieri je l'adores et j'le remercierais jamais assez pour la saison incroyable qu'il nous a fait vivre, mais si vraiment la situation est comme ça, qu'il fasse ses valises parce que s'il commence à s'engeuler avec les joueurs on s'en sortira pas...

Dans la situation actuelle, un entraineur capable de nous ramener au sommet, on le trouvera toujours, un joueur de la trempe de Vucinic vu nos finances catastrophiques on le retrouvera pas de si tôt donc à choisir entre Ranieri et Vucinic, je gardes Mirko et je sacrifies malheureusement le Mister ...

Pour moi les 2 sont à mettre dans le même sac.

Que Ranieri se barre OK.
Mais le comportement de Vucinic je le trouve inacceptable. Il fait son enfant gaté il joue que pour sa gueule, il s'étonne qu'on le sorte parce qu'il fait n'importe quoi. Ben s'il comprend pas ça qu'il parte.

La situation se dégrade pour le mister. Je l'ai toujours défendu mais si il part aux clash avec nos meilleurs joueurs les uns après les autres, cela ne contribuera pas à ramener l'équipe vers les sommets. Je n'aime pas trop "désigner" un coupable mais si quelqu'un devait partir peut être alors que son départ serait le meilleur choix...en tout cas je n'aurais jamais imaginé une telle situation avant le début de la saison Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 18 Lupi_cop

Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 18 Lupi_cop

Non mais après on sait qu'à Rome quand ça va pas tu as une dizaine de rumeur par jour... certes avec de vrais, mais aussi des fausses. Faut essayer de faire la part des choses.

Vucinic à tout simplement joué cet aprem avec les "remplacents" et les retours de blessures pour avoir du temps de jeu face à la Primavera. Je pense sérieusement pas que ça soit parce qu'il se soit embrouillé avec le mister, mais tout simplement parce qu'il avait besoin de temps de jeu