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Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)

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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyDim 9 Jan - 23:17:12

Et à l'inverse je pense que Ranieri aurait été trucidé sur place si on perd le derby où il sort De Rossi et Totti ^^
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyDim 9 Jan - 23:17:45

Kemper a écrit:
Ce que je voulais dire pour Vucinic c'est que comme Totti aujourd'hui Ranieri l'a fait rentrer trop tard contre Catane mais comme Mirko a planté deux buts, personne n'a rien trouvé à redire. En gros que quand on perd, on critique plus facilement le coaching de Ranieri que quand on gagne.

Je ne parlais pas de bon coaching ou non. Wink
ah ok
mais tu connais l'etre humain, il a plus tendance a se manifester dans les mauvais moments c'est comme ça.
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Kemper
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyDim 9 Jan - 23:19:10

Non mais je suis comme vous, je suis dégoûté quand la Roma perd, ce que je fais dans ces cas là, c'est que je ne poste pas à chaud sur le forum, c'est dans ces moments là en général qu'on sort les plus belles conneries. Smile
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyDim 9 Jan - 23:22:53

Kemper a écrit:
Non mais je suis comme vous, je suis dégoûté quand la Roma perd, ce que je fais dans ces cas là, c'est que je ne poste pas à chaud sur le forum, c'est dans ces moments là en général qu'on sort les plus belles conneries. Smile
tu as raison, moi c'est pendant les matchs que je ne post pas, je suis trop tendu lol
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 18:07:32

Moi jsuis d'accord avec Montana, Ranieri est BEAUCOUP trop frileux.

Et je le dis TOUT le temps, qu'on gagne ou qu'on perde, j'aime pas du tout son style. Y'a aucun jeu, ça repose entierement sur des exploits ou des buts arrachés. J'avoue c'est comme ça qu'on devient champion. Mais perso jprends "moins" de plaisir à regarder la Roma gagnait comme ça, que faire nul avec un jeu total.
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 18:28:10

Je m'auto-quote tu l'avais peut être pas vu ^^ lol
Romanista35 a écrit:
Après qu'on aime pas Ranieri pour son style pas de souci, mais dans ce cas là venez le faire à chaque match, et pas juste quand on perd... je vois par exemple Cyril il ne l'aime pas mais il le dit tout le temps, et pas quand on perd quoi.

Mais on en revient à la même question à ton les joueurs pour faire un jeu football champagne.
-Avec Perrotta, Pizarro, De Rossi, Mancini, Taddei, Totti. On était OBLIGÉ de jouer à une touche de balle en collectif, parce qu'à part à la limite Mancini personne ne pouvait faire la différence tout seul.
-Aujourd'hui, Vucinic et Menez ce n'est pas des joueurs qui vont te faire un jeu à la "barcelonnaise" ce sont des joueurs qui vont faire la différence à eux seul. Menez qui va faire la différence au milieu pour donner des caviards, et Vucinic qui va faire la différence seul devant.

Personnellement je pense que cette question peut se poser, ne joue-t-on pas avec les qualités de nos joueurs ?
Pour moi le meilleur système dans lequel on peut jouer c'est le 4-3-3, avec Pizarro (en forme) devant la défense, De Rossi + un autre à ses côté, Vucinic et Menez sur les ailes, et Borriello (ou Totti) devant.
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 19:41:56

Non j'avais pas vu en effet désolé.

Mais je parle pas forcement d'un football champagne, mais un football où on prend des risques, où on avance, où on tente. Fin tout le monde connait mon point de vu ^^
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giulianooo
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 19:47:36

Le calcio de l'ère Spalletti quoi.
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 20:16:06

Citation :
Pour moi le meilleur système dans lequel on peut jouer c'est le 4-3-3

Adepte de Zeman ?...alors bienvenue au club. ^^
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 20:29:14

Il Capitano a écrit:
Citation :
Pour moi le meilleur système dans lequel on peut jouer c'est le 4-3-3

Adepte de Zeman ?...alors bienvenue au club. ^^

Bof, le 4-3-3 a ses limites.

Dans l'absolut, le 3-5-2 ou le 3-4-3 apporte le plus de stabilité tout en garantissant, si on a les joueurs pour, du spectacle. Et on a les joueurs pour.
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 20:35:58

Matthieu je suis d'accord moi aussi j'aimerais bien ce schéma. Pour un 11 type ça serait l'idéal.
Mais à part Mexes-Burdisso-Juan titulaire tu as qui derrière ? Après sur les côtés ça irait, mais dans l'axe on aurait toujours le problème d'avoir 7 milieux de terrain pour seulement 2 postes...

Par exemple:
J. Sergio
Burdisso-Mexes-Juan
Rosi-De Rossi-Pizarro-Riise
Menez
Vucinic-Borriello
Sur un match c'est le top, mais sur le long terme par rapport à l'effectif ça me parait déséquilibré...
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 20:48:00

Citation :

Dans l'absolut, le 3-5-2 ou le 3-4-3 apporte le plus de stabilité tout en garantissant, si on a les joueurs pour, du spectacle. Et on a les joueurs pour.
Mouais..bof...pas terrible, les milieux qui coulissent, tu as tjrs l'impression qui ont le cul entre 2 chaises. Sans compter que si l'envie leur prend de jouer haut, ça peut partir dans leur dos assez facilement si un adversaire jouent avec des ailiers redoutables. Ces schémas trouvent leur limites.
Et les milieux droit ou gauche seront tjrs un cran en dessous par rapport à des defenseurs droit ou gauche sur le plan defensif. Pas gage de stabilité, ça.

Ben tu peux jouer de façon spectaculaire avec le module de Zeman. Il avait une attaque de feu avec les 2 clubs romains.
Maintenant, l'assise defensive se trouve avec les milieux de terrain que tu decides d'aligner et leur vocation defensive ou offensive.


Citation :
J. Sergio
Burdisso-Mexes-Juan
Rosi-De Rossi-Pizarro-Riise
Menez
Vucinic-Borriello
Riise en milieu gauche, ça n'a pas été un franc succes à Liverpool lorsqu'il a été utilisé à ce poste. Il ne savait pas quand defendre et quand attaquer. Il était un peu perdu.

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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 21:25:56

Le problème de cette équipe, c'est que y'a trop peu de joueurs qui ont des mentalités de gagnants, voilà ce qui a ... Et la mentalité, c'est l'entraineur qui te l'apportes. Or, Ranieri n'ayant jamais rien gagné, il saurait pas apprendre aux joueurs c'est quoi une mentalité de gagnant (fatalement, tu peut pas apprendre à quelqu'un quelque chose que tu connais pas toi-même.).

C'est pour ça que je restes CONVAINCU que malgré le fait qu'on a l'effectif pour être champion, encore cette saison on ne le sera pas, tout simplement parce que le problème il est pas technique, et c'est pas non plus un problème de talent, c'est tout simplement un problème MENTAL ET PSYCHOLOGIQUE ! Comme je le dis, ils ont pas la mentalité de la gagne (et quand je parles de "mentalité de la gagne", je parles pas de gagner des trophées ou quoi, tout le monde ici sait que j'en ai strictement rien à branler du scudetto, de la champion's league etc, mais je parles tout simplement de ne jamais baisser les bras, de ne jamais s'arrêter de jouer jusqu'à ce le coup de sifflet retentisse...) ...

Quand tu regardes dans notre effectif, comme joueurs qui ont RÉELLEMENT la mentalité de la gagne, et qui ont gagnés des titres, y'a qui ? Totti, De Rossi, Perrotta (champions du monde, diverses coupes et un scudetto pour Totti), Riise (qui a tout gagné avec Liverpool), Borriello (pareil), Burdisso (qui a été plusieurs fois champion d'italie avec l'Inter) et Mexès.

Pour tous les autres, du genre Pizarro, Juan, Brighi, Simplicio, Vucinic, Menez, OK C'EST TOUS DES BONS JOUEURS, mais qui n'ont jamais rien gagné, donc fatalement ils sauraient pas avoir cette mentalité ... Et ça, je maintiens que c'est l'entraineur qui l'insuffle aux joueurs, quand vous prenez tous les plus grands clubs européens, ils ont tous à leur tête des gagnants (Wenger à Arsenal, Ancelotti a Chelsea, Mourinho au Real, Guardiola au Barça, Ferguson à Man-U) donc fatalement, cette mentalité ils l'insufflent à leurs joueurs, c'est pas un hasard si c'est souvent ces équipes qu'on retrouves le plus loin dans les compétitions européennes ...

Comme ils le disaient ce matin à "Non sarai mai sola" sur Radio Erre 2, on a l'équipe la plus forte qu'on ait jamais eu depuis le scudetto (la plus forte après celle du scudetto pour être exact), et paradoxalement, on a rarement si mal joué au football. Le problème de cette équipe, c'est un problème "di testa" et non pas un problème de talent...
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 21:35:02

Moi je pense que c'est un problème qui va au delà du joueurs et de l'entraineur, mais comme je l'ai dis ailleurs du TOUT EXCESSIF que l'on connait à Rome.
On vit dans une ambiance poussée à l'extrême que ça soit dans les bons comme les mauvais moments, on a aucune sérénité... Il suffit de regarder tous les pseudos cas que l'on dit depuis le 1er janvier c'est affolant.

Mais d'un côté je ne renirait jamais ce côté même si parfois il m'agace car c'est ces excès qui m'ont fait aimé ce club.
Enfaite pour résumer, par rapport aux autres grands clubs, j'ai l'impression qu'à Rome toutes les émotions et tous les sentiments sont multiplés par 10000000. Alors quand on est bien ça nous met sur un nuage, sauf que quand l'on est pas bien on est au fond du trou.

Alors d'un côté je rejoins un peu ce que tu dis, parce que par exemple un Mourinho est capable d'accumuler toute la pression de la presse sur ses épaules en les tournant par ironie, donc peut être qu'un entraineur international pourrait changer cela, mais j'en suis pas persuadé.

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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 22:25:15

Concernant la passion qui tourne autour du club, elle est en effet exacerbée. Dans les bons moments comme dans les mauvais. Cette caractéristique nous colle à la peau depuis toujours, et le restera. Ca peut être difficile à gérer pour un entraineur, un joueur qui ne s'y attend pas. En tout cas, c'est aussi pour ça qu'on l'aime notre Roma!
Je suis d'accord avec Fabio, l'équipe à clairement un problème au niveau du mental. Je vais me répéter mais comment expliquer qu'en menant au score les gars soit revenus sur le terrain complètement désunis. le problème est que ce n'est pas une première. Et généralement, la situation se résout par un changement de coach.
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 22:38:05

Et ça pour vous ça date à l'arrivée de Ranieri ? C'était déjà le cas à l'époque de Spalletti....
Sinon en contre exemple on peut citer l'envie avec laquelle on est revenu après la mi-temps contre le Bayern ou Catane.

Non qu'on aime pas Ranieri Ok, qu'on veuille qu'il ne soit pas prolongé encore Ok.
Mais parler de virer Ranieri pour avoir un électrochoc je suis pas là... On est pas 15ème non plus, et comme je l'ai dit ça date pas à l'arrivée de Ranieri des défaites de ce genre...

Jamais on pourra me faire gober que le problème mental de l'effectif vient de Ranieri... Je suis persuadé que même si Ancelotti arrive (ce que j'espère) on aura toujours 2-3 défaites de ce type par an parce qu'on est la Roma et pour les raisons que j'ai cité dans mon post précédant. A l'inverse on arrachera toujours des victoires inatendus et venu d'ailleurs...

Etre dans les 4 premiers, à 2 points du 2ème, avec le même nombre de points que l'an passé (certes avec pas un super jeu, certes avec des points perdu) je trouve ça abusé, exagéré, incompréhensible de vouloir virer Ranieri pour avoir un éléctrochoc.
On parle de respect, qu'on le laisse au moins terminer son contrat...
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 22:43:43

Pour ma part je ne dis pas qu'il faut se séparer de Ranieri, bien au contraire, je dis juste que dans ce genre de situation, et je parle en dehors du terrain, un changement d'entraineur serait éventuellement la solution qui risquerait d'être la plus efficace.
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 22:44:43

Où alors que les médias fassent comme dans la majorité des autres clubs, arrêtez de parler pour rien ^^
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 22:57:23

moi je ne suis pas pour virer ranieri, ça sert a rien, ce sont les joueurs qui jouent, certains n'y sont pas depuis le debut de saison et cela nous cause du tord, DDR, pek, taddei, totti, mirko, riise sans parler des blessures des gardiens et je parle meme pas d'adriano qui n'est toujours pas pret ça fait beaucoup
ce qui n'empeche pas de critiquer certaines de ses pratiques, parfois on dirait qu'il bug comme l'equipe, je comprend pas c'est bizzare, on dirait qu'on a besoin de tres gros matchs pour se trancender
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 23:06:54

Le problème mental en effet il date pas de l'arrivée de Ranieri, ça fait des années que ça dure ... 10 ans précisément ...

Les faits sont là, la dernière fois qu'on a été au sommet de l'Italie, on avait Capello à notre tête (qui est tout de même d'un standing largement supérieur à Spalletti que j'adore et à Ranieri ... ) ... Et qu'on le veuille ou non, sur ces 10 dernières annés, Capello ça a été le seul à comprendre comment fonctionnait un gars comme Totti par exemple, et comment foncitonnait la Roma et l'ambiente giallorosso ...
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 23:09:18

c'est vrai mais montana on avait un effectif de fou ! du jamais vu on allait eclater le barca en LDC quand meme !
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 23:11:07

Je tiens tout de suite à préciser que je serais plutôt enclin à ce qu'il parte à la fin de saison, mais je trouve certaines réactions vraiment exagéré envers Ranieri...

Un peu comme Del Neri à l'époque (et on voit le taff qu'il a fait avant au Chievo, et depuis à la Samp et à la Juve) j'ai du mal à comprendre certains acharnements avec Ranieri maintenant ... après qu'on l'aime pas ou qu'on reconnaisse certaines erreurs oui, mais parfois je trouve que ça va vraiment trop loin.

Citation :
Les faits sont là, la dernière fois qu'on a été au sommet de l'Italie, on avait Capello à notre tête (qui est tout de même d'un standing largement supérieur à Spalletti que j'adore et à Ranieri ... ) ... Et qu'on le veuille ou non, sur ces 10 dernières annés, Capello ça a été le seul à comprendre comment fonctionnait un gars comme Totti par exemple, et comment foncitonnait la Roma et l'ambiente giallorosso ...
Là par contre je suis plutôt d'accord.
Même si je pense que gérer Totti aujourd'hui, par n'importe quel joueur ça ne sera pas simple. Non pas parce que Francesco ne serait pas "pro" mais parce qu'il incarne la Roma, qu'il en est le joueur emblématique, et qu'il l'a dit lui-même il ne sera jamais un poids pour la Roma, mais que le jour où il se sentira inutile il arrêtera. Totti a une envie tellement forte de jouer, que je ne crois pas qu'il acceptera d'être sur le banc avec n'importe quel coach.
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dan01 a écrit:
c'est vrai mais montana on avait un effectif de fou ! du jamais vu on allait eclater le barca en LDC quand meme !

on AVAIT éclaté le Barça ^^ ! (3-0, Emerson, Montella, Tommasi PUTAIN DE MATCH !!!!!!!! et quel Totti ce soir là !!)

Bon après OK c'était pas encore le grand Barça de maintenant, mais malgré tout y'avait une sacré équipe en face: Kluivert, Overmars, Luis Henrique, Rivaldo, ...
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyLun 10 Jan - 23:24:56

Montana-Many a écrit:
dan01 a écrit:
c'est vrai mais montana on avait un effectif de fou ! du jamais vu on allait eclater le barca en LDC quand meme !

on AVAIT éclaté le Barça ^^ ! (3-0, Emerson, Montella, Tommasi PUTAIN DE MATCH !!!!!!!! et quel Totti ce soir là !!)

Bon après OK c'était pas encore le grand Barça de maintenant, mais malgré tout y'avait une sacré équipe en face: Kluivert, Overmars, Luis Henrique, Rivaldo, ...
putain ce que j'avais kiffé !!!
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MessageSujet: Re: Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019)   Claudio Ranieri (2009 - Février 2011, Mars - Juin 2019) - Page 22 EmptyMar 11 Jan - 12:00:56

Giacomo Losi: "Ranieri ha sbagliato !"

Lando Fiorini: "Stimo Ranieri, ma questa volta ne ha combinata una grossa !"

CHIEDA SCUSA HO VATTENE !
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