Le monde des tribunes et des ultras

Pour centrer le débat déjà la différence principale est que les ultras vont aux matchs avant tout pour supporter leur équipe (malgré ce qu'on peut entendre dans les média ce sont la majorité) et le reste une minorité (souvent appelé des indépendants donc pas membre de groupe de supporters) eux y vont seulement pour se tapper sur la gueule.

Après je dits pas que les ultras sont des pacifistes loin de là lol, mais faut pas mélanger les deux choses, même si il peut y avoir des dégradations (ça je le cautionne pas bien évidemment) dans 99% des rixes cela se passe entre personnes consentantes, j'ai jamais entendu des personnes "extérieurs" se prendre des coups ou très rare.
Pour expérience personnelle, j'ai participé à une fight lors du derby cette été contre Nantes (on était 8 ils étaient 30 lol j'avoue c'était pas très malin), à 2 sur moi j'ai pris une droite à l'arcade avec 3 points de suture à la clé, jamais je regretterais d'être resté pour défendre ma ville même si pour beaucoup c'est pas possible à comprendre (et qu'avant je ne comprenais pas non plus), et quand j'ai été au sol un Nantais m'a pris et ma mis sur le côté et m'a dit d'aller au bar demander des glaçons et en partant il m'a sérré la main en me disant "allez à l'année prochaine" lol.

Si tel n'est pas le cas (comme pour Brice Taton) on peut là parler de Hooliganisme qui de plus était un véritable lynchage... et encore je dirais même pas Hooligans, car les vrai Hooligans ont un code d'honneur (même s'il n'est pas toujours respecté) : nombre égal de chaque côté, ne pas frapper un mec à terre, ...

Ce qui s'est passé en Serbie c'est pas des Ultras ou des Hooligans c'est des meurtiers tout simplement.

Bon puisque certains veulent en parler j'ai essayer de planter le décor.
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"Etre ultra' c'est pas quelque chose que tu fais pour ta santé, c'est un style de vie"

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Bonne explication, j'avoue que pour moi la distinction entre les deux était pas assez nette, et tes précisions m'éclairent davantage.

Maintenant, je me dit quand même qu'il est rapidement possible de basculer d'ultra à hooligan.. La ligne entre les deux est pas large...

J'ai une question sinon : ya-t-il des groupes hooligans répertoriés en Italie, et notamment apparentés à la Roma?

C'est peut-être pas trop le débat mais je pose la question, R35, que penses-tu des films Hooligans(vu) et Football Factory (pas vu)? Ils sont bien faits? Vu que tu t'y connais un peu plus que moi.

Ils sont totalement différent.

Hooligans est "grand public" il donne une image "gentlemans" des hooligans, même si elle est proche de la vérité.

Football Factory est plus pour les connaisseurs, ils jouent vraiment sur les moindres détails, et là va montrer une image un peu plus négative. La différence également est que la "voie off" est le personnage principal donc c'est un peu comme un journal intime il est peut être plus réaliste.

Voilà en gros Smile

lol
Mais sinon niveaux actions ils sont tous les 2 très bien faits.

Sinon il y a Hooligans 2 sorti y a environ 1ans je crois qui raconte l'histoire de 3 supporters de West Ham qui sont en prison après une fight et qui se retrouve dans une prison rempli de Hooligans de Chelsea, puis ils se font virer et se retrouve avec leur pire ennemi dans une prison avec des Hools de Milwall.
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Ok ok.

J'étais sceptique avant de voir Hooligans mais l'approche psychologique et l'appréciation de l'esprit de bande sont bien évoqués je trouve. Football Factory je vais l'acheter sous peu je pense.

R35 tu dis le Nantais est venu te serrer la main et ta dis à l'année prochaine ? What the fuck ?!?

Sincèrement je comprend pas trop la mentalité de ces gens la : On s'organise et on ce fais une bataille organisé.. Puis après il te sert la main et te dis à l'année prochaine bref je comprend encore moins..

Après si un groupe cherche un autre groupe par pur connerie l'a je comprend mieux que le groupe en face veut riposté ! Mais pas ce serré la main à la fin quoi ..

Justement elle est là la distinction...

En faite on dirait presque des scène de bataille comme au dans l'ancien temps lol je défend ma ville pour montré que même dans un fight on explose l'autre.

Tu vois je comprend mieux la mentalité ultra que le fight hooligan..

A ce moment la qu'ils organisent un championnat avec des équipes de 50 et celui qui à le plus d'arcade ou de mâchoire pété récolte des points...

Hooligans 2 c'est vraiment une couillonade ce film c'est exagéré, autant le un est pas mal, autant le 2 est une vraie chiotte. Par contre Football Factory est vraiment magnifique.

A Rome comme groupe "hooligans" si on peut appeler ça comme ça, y'a les Boys, et chez les bastardi, les irredutibili.

Après je suis d'accord à 1000% avec toi Antoine, quand tu dis que la majorité des gars qui vont se fighter sont consentants et ça y'a rien à redire là dessus, chacun fait ce qu'il veut, mais quand c'est des batards qui chargent sur les familles et qui frappent même leurs propres supporters comme c'était le cas dimanche soir, qui ont rien demandés là je tolère pas du tout !

Comme je l'ai toujours dit à des potes en Belgique quand on parle de ça, faut distinguer les ultras "modérés" comme je les apelles ( ce qui est le cas d'une majorité de groupes ultras à Rome qui n'attaquent que si on les attaques les 1ers, ce qui est logique), des ultras qui vont là pour se bastonner. (comme c'était le cas de ceux qui nous chargeaint, qui ne regardait même pas le match, mes deux comparses genévois (ou Fribourgeois comme disait Mirko xD ) pourront confirmer.)

Après quand tu racontes ta baston à Nantes, dans les 8 les mecs c'étaient tes potes ou tu les connaissais pas ? Parce que nous avec Mirko et les autres, on allait pas là pour se battre, mais c'est clair qu'on aurait vu un de nos amis se faire tabasser on aurait réagit, sur ça non si discuta manco thumright

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Moi pour l'instant j'ai participé qu'à une seule fight donc ça reste un cas exceptionnelle...

Mais je m'en souviendrais toujours il y en environ 3ans j'avais entendu sur RMC un lillois à l'entenne qui parlais de ces violences et j'avais été complétement choqué d'entendre ça, je pouvais pas le comprendre...
Et maintenant que je suis entre guillemet dans le truc j'ai complétement changé de vision des choses.
Je suis pas du genre à provoquer mais si on vient je partirais pas en courant...

Après quand j'entends les média oui n'emmener plus vos enfants au stade... c'est exagéré, j'ai jamais entendu ou lu sur des forums des familles ou des gosses se faire frapper par des supporters (ou très très très rarement) et franchement si ça arrivait je peux vous dire que les média ne se gaineraient pas pour en parler...

Moi ce qui me gène c'est toujours pour le moindre petit truc cette récupération politique fait pas les politiciens, qui souvent n'y conaissent rien en plus, mais bon ça fait parler d'eux...
En plus il y a souvent 2 poinds 2 mesures. Les Boys dissouent pour une banderole (alors qu'au final la phrase en elle-même n'est pas raciste c'est juste un constat), et les winners qui se réjouissent de la mort d'un supporters parisiens avec une banderole là on dit rien (alors que les supporters parisiens lors de la mort des 2 supporters MTP avaient déployé une banderole "Ennemis dans la vie, mais soutien dans la douleur de vos morts" (ou un truc dans le genre).

Après oui il y a toujours des dérives, mais bon les media en rajoute toujours des tonnes, et les flics sont souvent débordés (comme lors de AS Roma-Manchester ou on voit un video amateur des supporters anglais se font lyncher au sol par des policiers alors qu'ils n'avaient rien fait...
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