Serie A

GabyDJ a écrit:: Ouais ils sont forts, mais la seule grosse équipe qu'ils ont joué ils se dont ramassé 3-0...

On s'est pris 4-1 donc bon ^^

Une image du tifo de Milan ? J'ai cherché mais pas réussi à trouver :/

Bojan il peut prendre sa retraite aux USA tranquillou Mr. Green

On annonce le retour de la Série A à 18 clubs.

je suis pour ^^

Ça devrait être comme cela dans chaque championnat.

Totalement pour.

- Antoine - a écrit:: Ça devrait être comme cela dans chaque championnat.

Totalement pour.

Pourquoi ?

Moi j'aime bien comme cela.

Je m'explique.

A part 4-5 gros clubs dans chaque pays peuvent avoir un effectif suffisant pour jouer le Championnat et les Coupes.

Regarde par exemple en France, certaines équipes comme Lorient, Auxerre (avant ^^), Bordeaux, St Etienne, Toulouse, Rennes, etc... Sont "obligés" de choisir leurs objectifs.

Exit les Coupes (notamment l'Europa League) tout se joue en championnat pour finir le plus haut possible et c'est un cercle vicieux.

Mon raisonnement c'est juste moins de matchs en championnat, plus de qualité dans les effectifs, et pouvoir jouer a fond les Coupes.

Cela servirais a mon sens les "petits" qui ne peuvent se permettent d'avoir 22 joueurs de qualité équivalente qui joue tout les 3 jours comme en Première League.

Après ce n'est que mon avis...

En France tu enlève Troyes & Nancy ou en Série A tu vire Sienne et une autre, tu perds rien en beauté de jeu, tu augmente l’homogénéité de la Ligue qui devient plus intéressante.

Enfin pour moi il existe beaucoup de bon cotés.

L'Allemagne s'est mis à 18 et on voit direct les résultats d'ailleurs...

Et tu empeches 2 clubs de jouer u plus haut niveau aussi (et surtout)...

Faut pas penser qu'aux gros clubs...

Oui des clubs qui chaque saison font : A - B - A - B - A....

Dans ce cas pourquoi pas passer à 30, histoire de faire plaisir aux petits ?

Et alors qu'ils fassent A - B - A - B, ça reste de magnifiques émotions pour eux et leurs tifosi et je trouve très égoiste de vouloir les virer pour avoir 4 matchs de moins sur 9 mois... On parle de 4 matchs sur 9 mois, c'est rien...

Puis pour le truc des coupes, si on passe à 18, je doute très honnetement que ça change quelque chose à ce sujet... Quand le club jouera un match le mardi ou jeudi en europe, il jouera quand même le dimanche d'apres, donc arretons l'hypocrisie. Tu verras toujours Udinese ou Palermo envoyait l'équipe bis, c'est dans la mentalité... En angleterre ils sont 20, ça empeche personne de lutter partout. Même les petites équipes sur les matchs de coupe.

"L'Allemagne s'est mis à 18 et on voit direct les résultats d'ailleurs..."

La bundesliga a toujours été à 18, sauf 1 année pas loin de notre naissance. C'est le seule championnat majeur dans ce cas-là et c'est pas du tout celui qui remporte le plus de C1 ou quoi sur ces dernieres années...

Justement je pense pas qu'aux gros clubs.

Demande a des clubs comme Bordeaux, Lorient, St Etienne, Toulouse, Rennes ce qu'il pense de la Coupe de la Ligue et d'un championnat a 20 équipes...

Moins de clubs dis :

Meilleure effectif.

Garantir des places fortes au football français.

Jouer l'Europa League pour garder un indice UEFA décent

Et surtout pour le spectacle...

Sérieusement il existe meilleur publicité de la Ligue 1 qu'un match opposant Nancy a Troyes...

Pour moi que des avantages.

Si ils pouvait foutre le 6 + 5 et le fair play financier assez rapidement ça serait parfait.

+1

- Antoine - a écrit:: Justement je pense pas qu'aux gros clubs.

Demande a des clubs comme Bordeaux, Lorient, St Etienne, Toulouse, Rennes ce qu'il pense de la Coupe de la Ligue et d'un championnat a 20 équipes...

Moins de clubs dis :

Meilleure effectif.

Garantir des places fortes au football français.

Jouer l'Europa League pour garder un indice UEFA décent

Et surtout pour le spectacle...

Sérieusement il existe meilleur publicité de la Ligue 1 qu'un match opposant Nancy a Troyes...

Pour moi que des avantages.

Si ils pouvait foutre le 6 + 5 et le fair play financier assez rapidement ça serait parfait.

De 1 la L1 jm'en balance, ils peuvent même arreter le championnat jm'en plaindrai pas, la Serie A serait plus diffusé Very Happy

De 2 on parle de la serie A et la mesure est sur la Serie A.

Et POUR LA SERIE A, je vois pas en quoi 4 matchs de moins sur la saison entiere soit + / - 9 mois est un gage de + de qualité dans l'effectif (rapport ???) ou + de spectacle au contraire.

Ca veut dire que quand tu finissais 16ème avant t'étais sauvé, là tu seras relegué, donc ça invite les petites équipes à fermer encore plus le jeu.

Quand on gagne le Scudetto en 2001, on jouait à 18 équipes, dont 4 qui étaient relégué ^^

ça évite qu'aucune équipe n'est "rien" à jouer, et ça évite du coup que des équipes fausse le championnat.

Là soit tu joues l'Europe, soit tu le joues le maintien.
Tu harmonise le championnat en le consolidant, et en faisant que tout le monde joue quelque chose.

Bah non.

Tu as toujours 6-7 équipes qui joueront rien. Donc bon...

Pour moi tout ce que ça va faire c'est fermer encore plus le jeu, car les petites équipes voudront encore moins perdre. Car avant tu pouvais te permettre de finir 15-16ème en essayant un peu, ça sera plus le cas.

Moi honnetement le championnat me plaît tel qu'il est.

EDIT :

Au passage, jtrouve la truc à 12 remplacents très bien ^^

Je parle de la Ligue 1 car sur ce point de vue elle ressemble a la Série A.
En revanche on ne peut comparer la Série A a la première League ou beaucoup de club ont été racheter et dispose d'un masse financière importante.

Moins il existe de club, plus la compétition est rude pour jouer en première division.
Imagine les meilleurs joueurs de Sienne & le Chievo par exemple transféré dans des équipes comme Parme, Bologne, etc... Cela améliore donc le spectacle & la compétitivité.

Cela permet d’asseoir une certaine continuité du football en adjugeant des places fortes :
Imagine que le trio depuis des lustres Milan, Inter, Juve se transforme en Milan, Inter, Juve, Rome, Naples, Lazio, Parme, Udinese, Fiorentina, Catane, Palerme.

Et un nul vaudra toujours 1 point et une victoire 3 points, il vaut mieux perdre deux matchs et gagner le 3ème que de faire 2 nuls et une défaite en jouant derrière. Ça ne change absolument pas le problème de fermer le jeu ou non. Les outsiders fermeront toujours le jeu a l'extérieur, etc... c'est le football. A 18 ou 20 ça ne change rien.

Par exemple nous, imagine on joue la Série A, l'Europa League et la Coupe d'Italie cette année. On aurait fait comment ? Tu crois que l'on aurait laisser le championnat ? non. Manquer d'avoir l'étoile d'argent synonyme de 10 victoires en Coupe d'Italie ? non. Exit l'Europa League. Baisse de l'indice UEFA, cercle vicieux.

Les petits comme tu dis doivent grandir, en aucun cas ça les aident, ça aide juste la Série A a avoir plus de clubs de faible stature comme en Espagne.
L'exemple de la Bundesliga est frappante. Place forte, centre de formation, stade, investissement, ils jouent les Coupes car il peuvent se permettent.

4 matchs en moins peut être mais très intéressante pour la compétitivité des clubs de statures moyennes.

Après chacun peut défendre ses idées mais pour moi ça serait la meilleure des choses avec le 6+5

- Antoine - a écrit:: Moins il existe de club, plus la compétition est rude pour jouer en première division.
Imagine les meilleurs joueurs de Sienne & le Chievo par exemple transféré dans des équipes comme Parme, Bologne, etc... Cela améliore donc le spectacle & la compétitivité.

Pourquoi les joueurs de Sienne et CHievo iront à Parma, Bologna and co ? Ils auront pas plus d'argent pour les transferts, feront au contraire + de up and down, et tous les petits clubs auront un effectif médiocre, voire plus médiocre que maintenant car moins de stabilité pour certains clubs qui finissent régulierement vers la 16ème.

Citation :: Cela permet d’asseoir une certaine continuité du football en adjugeant des places fortes :
Imagine que le trio depuis des lustres Milan, Inter, Juve se transforme en Milan, Inter, Juve, Rome, Naples, Lazio, Parme, Udinese, Fiorentina, Catane, Palerme.

Je l'imagine, mais je vois pas en quoi le passage à 18 permettrait ça ? Ils peuvent pas le faire avec 2 équipes de plus ? Pourquoi ?

Citation :: Et un nul vaudra toujours 1 point et une victoire 3 points, il vaut mieux perdre deux matchs et gagner le 3ème que de faire 2 nuls et une défaite en jouant derrière. Ça ne change absolument pas le problème de fermer le jeu ou non. Les outsiders fermeront toujours le jeu a l'extérieur, etc... c'est le football. A 18 ou 20 ça ne change rien.

Sauf qu'il y aura + d'outsider et donc plus de risque. Une équipe 12-13ème, qui aujourd'hui peut se permettre de jouer le jeu contre un 5-6ème, ne le fera peut-être plus, car en perdant 1-2 places elle serait relégable. Donc plus frileux.

Citation :: Par exemple nous, imagine on joue la Série A, l'Europa League et la Coupe d'Italie cette année. On aurait fait comment ? Tu crois que l'on aurait laisser le championnat ? non. Manquer d'avoir l'étoile d'argent synonyme de 10 victoires en Coupe d'Italie ? non. Exit l'Europa League. Baisse de l'indice UEFA, cercle vicieux.

Je suis certain que c'est pas 4 matchs en moins qui changeront ça. Ca fait parti de la mentalité franco - italienne (merdique) de dire "on peut tout jouer". Et jte mets ma main à couper que ça changera pas même si on passe à 16 clubs. Tout simplement parce que tu joueras toujours le mercredi et le dimanche, donc concrétement quel changement ? On jouera juste peut-être 2 mercredi de moins dans la saison, aucun influence sur l'europe ou la coupe.

Citation :: Les petits comme tu dis doivent grandir, en aucun cas ça les aident, ça aide juste la Série A a avoir plus de clubs de faible stature comme en Espagne.
L'exemple de la Bundesliga est frappante. Place forte, centre de formation, stade, investissement, ils jouent les Coupes car il peuvent se permettent.

Ils jouent les coupes car c'est dans leur mentalité de tout jouer. Comme en angleterre ou au portugal ou en espagne ou au pays-bas...

Ensuite le championnat allemand possede je ne sais combien de club de faible stature comme la Serie A. Munich et Dortmund tourne à minimum 3 buts par semaine et se baladent avec des clubs comme Shalke qui essaient de se battre. Mais un club 10ème de Bundesliga, s'il joue le 10ème de serie A, pas sûr qu'il soit plus fort..

Ensuite, les clubs allemands, ils sont mignons, le modele allemand est génial, mais à part le Bayern, ça fait longtemps ça gagne plus grand chose. Alors que l'espagnol qui est à 20 ou l'anglais à 20 ou même l'italien, ça gagne souvent quand même...

Pour le 6+5 jsuis pour aussi.

Citation :: Ensuite, les clubs allemands, ils sont mignons, le modele allemand est génial, mais à part le Bayern, ça fait longtemps ça gagne plus grand chose. Alors que l'espagnol qui est à 20 ou l'anglais à 20 ou même l'italien, ça gagne souvent quand même...

Va voir le coefficient Uefa ^^

Les clubs allemand, eux l'Europa Legue ils l'a joue à fond par exemple...

Mais ça c'est pas un probleme de 18 ou 20 mais mentalité... Tu le sais très bien...

En Italie on ne joue pas l'Uefa. Ou alors à moitié. Pour pleins de raisons qui ne changeront pas si on passe à 18...

Cyril a écrit:: Mais ça c'est pas un probleme de 18 ou 20 mais mentalité... Tu le sais très bien...

En Italie on ne joue pas l'Uefa. Ou alors à moitié. Pour pleins de raisons qui ne changeront pas si on passe à 18...

bah si , à 18 tu as moins de matchs à jouer et un championnat qui finis tôt du coup ça te permet de jouer l'EL sans pour autant abandonner le championnat

Pas forcément qui fini plus tôt, mais ça t'évite d'avoir les 3-4 matchs de Série A se jouant le mercredi.

Et quand tu joues un match de Série A un mercredi, et l'Europa League le jeudi suivant, bah c'est pas la même chose si tu enlèves le match de Série A...

On parle de plus en plus de la venue d'investisseur a l'AC Milan a hauteur de 30% pour que Berlusconi garde toujours le contrôle.

Romanista35 a écrit:: Et quand tu joues un match de Série A un mercredi, et l'Europa League le jeudi suivant, bah c'est pas la même chose si tu enlèves le match de Série A...

Ca arrive quoi ? 2 fois dans la saison ?

Et pour le reste des matchs joués non sérieusement ?

C'est pas qui changera la chose, meêm si on passe à 16 clubs, soyons pas hypocrites.