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Le foot sous tous les angles

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Gaby
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mar 4 Déc - 19:34:50

Antho a écrit:
Bah justement tu le dis toi même "derrière Varane".

Varane aurait du être ballon d'or je suis navré.

Varane mérite le ballon d’or ???

Quand des types comme Maldini l’ont jamais eu...

Regardez ses stats avec le Real, ça a beau être un excellent défenseur il n’est clairement pas l’élément maître de son équipe, bien moins qu’un Ramos.


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Baresi83
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mar 4 Déc - 23:52:56

C'est ce qui fait qu'il a perdu du crédit, même si il aurait du au moins être sur le podium, et même deuxième. Quand tu gagnes une CL et une CDM, de fait tu dois être sur le podium, d'autant qu'il effectuait une belle saison avec un gros niveau au Real et surtout pendant la CDM en Russie.

Maintenant en terme de niveau, l'échec de la CDM pour Modric est clairement compensé par un niveau de jeu et un rayonnement supérieur sur Janvier-Juillet, le fait qu'il soit le meilleur de la compet' et le fait qu'il ait emmené un pays nouveau en finale, ça a du changer la donne en sa faveur. Mais effectivement j'aurais vu Varane dans le top 3, à la place de Griezmann ou CR.

Pour le reste, classement pas si inintéressant en occultant Varane. Il y a des mecs qui ont été un peu trop haut au classement (De Bruyne top 10 ? Mbappé 4e ?) à l'inverse d'autre (Kanté pas dans le top 10). Mais sinon c'est cohérent.
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Antho
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 5:10:54

Moi c'est simple l année d une coupe du monde le ballon d'or doit être champion du monde. Les autres critères servent après pour départager.
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dan01
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 8:03:10

Dzeko meme pas dans le top 30 c est abusé je trouve
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Baresi83
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 9:52:17

C'était le cas avant Antho mais plus aujourd'hui, et c'est assez logique je trouve. Auparavant tu pouvais voir ça (on l'a vu entre 98 et 2006) mais on constate que ce n'est plus le cas depuis. Et c'est aussi logique au regard du football actuel. La compétition phare, la compétition la plus exigeante, avec le plus haut niveau de compétitivité et même la plus lucrative (six fois supérieur a la dernière CDM par exemple), c'est la ligue des champions.

Alors de mon côté je préférais toujours une CDM mais objectivement quand je vois la dernière CDM et d'une manière général le football des nations d'aujourd'hui je ne peux que comprendre les votes. On a assisté à une CDM des plus faibles, avec peu de compétitivité, un nivellement par le bas constant depuis trois coupe du monde et le truc de Nations League ne fait que conforter cela avec un panorama en perpétuelle évolution (cf Pays Bas) du fait du faible niveau globale de toute les nations.

Je ne dis pas que la CDM ne doit plus compter car cela reste l'événement historique et rare de cette année, mais au regard de son niveau et du terrain (ce qui est censé être jugé quand on attribue un BO) c'est normal de ne pas mettre systémiquement un champion du monde en gagnant.
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Gaby
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 12:04:32

Antho a écrit:
Moi c'est simple l année d une coupe du monde le ballon d'or doit être champion du monde. Les autres critères servent après pour départager.

Donc Messi et Ronaldo ne les ont pas mérité quand il y a eu des CDM ?

Honnêtement si CR7 l’avait eu cette année j’aurais pas trouvé scandaleux du tout.
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Antho
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 12:47:46

Et bah oui navré mais pour moi la guéguerre Messi CR7 n avait aucune légitimité.
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thibson
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 13:18:20

je pense que modric a bénéficié de la dispersion des voix pour les français
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Reggiano
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 13:22:31

Je vois pas pourquoi le ballon d'or devrait etre attribué à un joueur vainqueur de la coupe

Le ballon d'or c'est au meilleur joueur de l'année

la coupe du monde va a la meilleur equipe de la compétition, c'est pas parce que tu as la meilleure équipe que tu as le meilleur joueur

Quel joueur en equipe de France méritait franchement ? Varane ? Mbappé? la blague

Edit: @thibson a aussi raison je pense
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Gaby
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 15:06:56

Oui voilà, bien-sûr que la coupe du monde a un effet.

Mais aujourd'hui on me demande qui est le meilleur joueur du monde, bah y a pas photo, c'est Ronaldo.

Alors je comprend le choix Modric mais comme j'ai dit si le portugais l'avait eu ça aurait été normal.

Il fait gagner la Champions au Real avec une énorme influence (bien plus que Varane par exemple) et il termine meilleur buteur avec 15 buts en 13 matchs, il arrive à la Juve et il est actuellement meilleur buteur, et quasi chaque fois homme du match. Même au mondial il a mis autant de buts que Griezmann et Lukaku qui ont joué 3 matchs de plus que lui.

Qui a ce niveau-là ?
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 15:59:37

C'est bien que ça soit Modric, ça change. A une époque, certains joueurs le méritaient largement mais on ne leur donne pas (Sneijder en 2010 et Inesta en 2012); cette fois c'est un joueur qui ne le mérite pas qui gagne (sarcarsme).

Reggiano a écrit:
Je vois pas pourquoi le ballon d'or devrait etre attribué à un joueur vainqueur de la coupe

Non il ne faut pas nécessairement l'accorder à celui qui gagne la compétition, mais gagner la compétition (ou du moins aller loin) doit être un facteur important.
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Baresi83
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 5 Déc - 23:05:01

Modric mérite largement son BO par contre. A part Varane, il était largement au dessus de tout le monde cette année.
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mar 8 Jan - 20:20:26

Je vous conseille vivement de jeter un oeil sur le reportage d'Olivier Dacourt "Je ne suis pas un singe". Ce reportage est juste Énorme, criant de vérité. Là on voit bien contrairement à ce que beaucoup peuvent penser que l'Italie n'est pas le seul pays concerné mais les Rossbeef aussi, l'Espagne, et.......La France (dont Le Graet ni catégoriquement, bien évidemment). Croyez moi, ce problème est loin d'être réglé, et je me demande même si ça sera réglé un jour.
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mar 8 Jan - 21:16:52

Je n'en avais pas entendu parler, merci à toi. Je viens de le DL je le matterai prochainement.
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Edward Newgate
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mar 8 Jan - 21:35:55

Tu me diras ce que tu en penses.
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 9 Jan - 1:46:31

J'ai trouvé le reportage moyen. L'Italie n'est pas le seul pays où on voit cela car le racisme est présent partout en Europe, mais c'est le pays où on est témoins de plusieurs faits racistes considérables.

Les italiens font preuve de racisme et restent dans le déni, c'est incroyable cette mauvaise foi.
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JesS
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 9 Jan - 10:00:54

J'ai pu en visionner que la moitié pour l'instant mais le contenu est interessant. La position de la FIFA illustré par les propos d'Infantino est conforme à leur agissement, ils se dédouanent du truc en postulant que les problèmes de racisme doivent être réglé par les fédé et les clubs en interne. Ils se cantonnent de faire des groupuscules de soutien d'opérette et surtout de façade à travers les "no to racism" et cie qu'on peux voir en début de nombreux matchs internationaux bref une position de façade quoi.
J'ai bien aimé les points de vue de Balotelli, Vieira et Eto'o, eux ils proposent des solutions que j'estime très juste et apaisante. Des cris racistes ont lieu, alors les joueurs doivent refuser de jouer (Eto'o précise que les joueurs noirs mais je suis pas d'accord justement faut que les blancs soient aussi solidaire sinon ça envoi un mauvais message) et les arbitres avoir le courage de suspendre les rencontres temporairement puis définitivement si ça persiste à la reprise. Eto'o précise qu'en faisant ça ça touchera au porte monnaie de ceux qui profite majoritairement de l'argent du football (tv, clubs, fédé, etc...) et donc ça les poussera à agir plus sévèrement et surtout de légiférer là dessus, je suis plutot d'accord.
Faire des matchs à huit clot, donner des amendes, des pertes de points ou autre mesure de ce genre à cause de quelques dizaines d'abrutis qui hurle ces horreurs ça me parait à côté de la plaque.

J'attend de pouvoir voir la suite mais c'est interessant.
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MessageSujet: Re: Le foot sous tous les angles   Mer 9 Jan - 13:54:18

JesS a écrit:
les arbitres avoir le courage de suspendre les rencontres temporairement puis définitivement si ça persiste à la reprise. Eto'o précise qu'en faisant ça ça touchera au porte monnaie de ceux qui profite majoritairement de l'argent du football (tv, clubs, fédé, etc...) et donc ça les poussera à agir plus sévèrement et surtout de légiférer là dessus, je suis plutot d'accord.

Vu comment la FIFA a poussé pour que Boca-River se joue alors que les conditions étaient hautement plus graves, ça m'étonnerait que les fédé acceptent ça. Trop d'argent en jeu. Il faudrait vraiment que les fédé nationales soutiennent carrément le pas. Et quand on voit comment la FIGC fait des cacas nerveux pour les brassards de capitaine ...

Comme je l'avais dit dans un autre sujet, pour moi il faut être radical dans ce genre de situation : on identifie le fauteur de trouble et on la radie ad vitam des match des deux équipes ou il a déconné.
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