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On en parle

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JesS
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 17:41:58

Ils ont tous été abattu c'est fini!

On a plus qu'à espérer que personne cherchera à venger leur mort désormais...
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Antonino
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 18:23:45

A confirmer mais il y aurait 4 mort parmis les otages. Mais vu comment les soldats se sot embrassés après l'opération, ils sont probablement et malheureusement mort avant l'opération et donc pendant la prise d'otage. Paix à leur âme.
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Antonino
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 18:40:46

D'après les info il y avait aucun otage dans l'usine. Il y avait bien une personne mais elle était planquée et réussissait a communique avec les forces de l'Ordre. Les deux terroristes ne savaient même pas qu'ils était la.
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Cyril
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 18:54:26

Profondément choqué et blessé.

J'ai eu beaucoup de mal à mettre des mots dessus, jusqu'à maintenant que ça soit sur les réseaux sociaux ou autre, j'ai pas réussi à m'exprimer sur tout cela, tant j'étais dépassé et tant mes paroles auraient été futiles et pas à la hauteur des événements.

A la base j'étais pas du tout lecteur de Charlie, mais c'est intolérable, inhumain. Et ce qui est encore plus écœurant et dérangeant, ce sont les 2 réactions que j'ai pues lire (autre à la 3ème, majoritaire, d'union française) :

-> L'amalgame (moins présent que ce que j'attendais).
-> Ceux pour qui c'était "bien fait". Je n'ai pas de mot pour les qualifier. Mais je n'ai qu'une seule chose à dire, ils n'ont rien à faire sur le sol français. Ou du moins librement.

La France entre dans une période noire, parce que c'est malheureusement le début, et livre peut-être sa guerre la plus difficile, puisqu' interne. Néanmoins, il faut que tout soit mis en oeuvre. Et je dis bien tout.

Pour finir, sur une touche d'espoir, j'aimerais ajouter que la réaction majoritaire fut magnifique. Et la plus belle possible. La France ne pliera jamais face à l'horreur. Et, c'est peut-être trivial, mais je me suis jamais senti autant Français et fier de mon pays que ces derniers jours. Je n'étais plus Corse ou Italien d'origine comme j'ai l'habitude de me définir, mais Français. Et si cette unité persiste (laissez-moi rêver....), ce sera déjà une victoire.
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Edo
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 19:45:30

En gros à force de laisser trop d'infos aux journalistes, on a risqué de mettre en péril la vie du pauvre gars qui de façon très intelligente s'était planqué dans le placard.
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Antho
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 19:48:50

Je suis vraiment fier de nos forces de l'ordre qui ont dignement et de manière remarquable mis leurs vies en jeu alors quand j entend que les commissariats de toute la France reçoivent des appels d insultes après la mort de ces pourritures je suis profondément indigné.
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Romanista35
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 19:56:18

Citation :
Je suis vraiment fier de nos forces de l'ordre qui ont dignement et de manière remarquable mis leurs vies en jeu alors quand j entend que les commissariats de toute la France reçoivent des appels d insultes après la mort de ces pourritures je suis profondément indigné.
Ce que tu dis tu sors ça d'où ? C'est à la marge ou quelque chose de généralisé ? Faut faire attention avec ce genre d'infos...
Mais si c'est vrai, tant mieux, car même en appel masqué ça sera facile de tracé d'où viennent les appels.

C'est pareil, il faut bien différencier ceux qui disent "tant mieux", ce qui est intolérable et doit être sanctionné. Et ceux qui disent "je ne suis pas Charlie".
La liberté d'expression c'est aussi avoir le droit de dire qu'on est pas d'accord avec ces caricatures, mais il doit être fait SEULEMENT par la voix et la plume ou le clavier.
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Yassine
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:22:51

Sincèrement quand la Palestine se faisait bombarder y a quelques mois, avez-vous manifester ou condamner ces crimes ?
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Romanista35
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:25:25

Yassine a écrit:
Sincèrement quand la Palestine se faisait bombarder y a quelques mois, avez-vous manifester  ou condamner ces crimes ?
Oui énormément de gens l'ont condamné, il y a eu des manifestations dans toutes les villes de France et cela a plusieurs reprises.

Arrêtons de mélanger les sujets, ça n'a rien avoir.
Tu peux pas comparer de quelque chose qui s'est passé en France, qui est une atteinte à la République, et quelque chose d'extérieur.
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JesS
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:29:31

Yassine a écrit:
Sincèrement quand la Palestine se faisait bombarder y a quelques mois, avez-vous manifester  ou condamner ces crimes ?

Il y a eu de nombreuses manifestations à l'époque!
Les gens réagissent à ce qui touche à leur nation/communauté ça tu pourras pas le changer. Ca n'apporte rien de faire ce genre de comparaison.
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Cyril
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:32:12

Yassine a écrit:
Sincèrement quand la Palestine se faisait bombarder y a quelques mois, avez-vous manifester  ou condamner ces crimes ?

Quel rapport garçon ? On est palestinien ?

Il n'y a pas d'échelle dans le malheur, mais un truc se passant au moyen-orient ne me touchera jamais autant qu'un truc se passant dans mon pays (désolé pour l'égocentrisme mais je serai un mytho de dire le contraire).

Tu te sens peut-être plus proche de ce drame là, et c'est ton droit hein mais ne nous mets pas sous les nez des comparaisons fumeuses.
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Yassine
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:34:33

Comment tu expliques le soutien des non- Francais ?
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:35:15

Plus de médiatisation, plus de soutien politique et ennemi commun.
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:37:12

D'ailleurs Yassine, as-tu manifesté dans ton pays envers les massacres qui se sont passé en Centre Afrique par exemple ?

Vouloir dire "avez vous fait quelque chose pour telle cause ?" c'est de l'hypocrisie.

C'est con ce que je vais dire, mais si tu veux par exemple faire des dons, bah tu le fais aux associations caritatives que tu souhaites à celles qui te touches.
Et l'important est de donner, pas de savoir à qui tu as donné.

L'important c'est que les gens se mobilisent.
Alors bien sur, on aurait pu souhaiter que + de gens se mobilisent pour la Palestine, mais c'est autre chose.

Yassine a écrit:
Comment tu expliques le soutien des non- Francais ?
Parce que toucher un journal, un média, c'est symbole de notre société. La liberté d'expression.

Lors de l'affaire Mohamed Merah, il n'y a pas eu, ou très peu par rapport à là, de marches de solidarité ou de tel engouement sur les réseaux sociaux.

Là ça touche car c'est le "symbole".
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Dernière édition par Romanista35 le Ven 9 Jan - 20:38:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:37:26

Mais c'est quoi ton but en disant ça Yassine ? Jouer à quelle abomination mérite le plus de soutien ?
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:50:32

Ce qui me fait halluciner, et que je trouve en même temps si terrifiant, c'est d'entendre le calme dans leur voix.
http://www.metronews.fr/info/l-appel-d-amedy-coulibaly-le-preneur-d-otages-de-vincennes-a-bfmtv/moai!AglM0u5cxflL2/

Pour ce qui va se passer suite à cela, je sais pas trop quoi penser.
D'un côté je me dis que les "raciste primaire" ne le changeront de toute façon pas, même s'il y a le risque que certains passent à l'acte, comme ces actes de mosquées.
D'un autre côté, j'espère que la majorité du socle des citoyens vont se "servir" de cet événement pour sortir des amalgames. Et même si les musulmans n'ont pas à se "justifier", mais c'est important qu'eux aussi montrent leur "solidarité".

Le + beau message serait que dimanche dans ses manifestations, même si nous on sera devant notre derby ^^, qu'il y ait dans les cortèges toutes religions, toutes confessions politiques, ect ...
http://www.ouest-france.fr/charlie-hebdo-les-deux-mosquees-quimperoises-appellent-manifester-3103697
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 20:57:56

Ca changera pas grand chose. Les racistes resteront racistes, ceux qui font la différence la feront encore plus et ainsi de suite.

Pour moi la réaction "populaire" a montré que la France pouvait s'unifier, toutes religions ou autre mis à part. Le but étant de créer des guerres civiles, c'était la meilleure réponse possible.


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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 21:05:43

Yassine a écrit:
Sincèrement quand la Palestine se faisait bombarder y a quelques mois, avez-vous manifester  ou condamner ces crimes ?

Message édité pour propos injurieux.

En attente de sanctions ultérieures, car tu as déjà un bannissement à ton actif.
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 21:06:25

Le patriot Act à la française voilà ce qui va en découler! Déjà les premières mesures de Valls fin décembre le laisse présager.
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 21:10:27

Valls annonce 500 nouveaux postes créés dans les services du renseignement.
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 21:19:11

Yassine c'est comme avec la liberté d'expression, il la veut que quand ça l' arrange.
Là concernant la Palestine ou Charlie Hebdo, il ne voit que ce qui lui arrange, il ne voit pas (ou ne veut pas voir plutôt) que nous étions des dizaines de milliers (moi le premier) à condamner ce qui se passe en Terre Sainte.

Je le répète, so tutti froci col culo degli altri.

Mais en fait je vois pas pourquoi tu continues de débattre alors que tu n'as pas les éléments prérequis pour un débat sain et constructif.
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 21:42:06

J'aurais pas tourné la phrase dans ce sens, mais le fond reste le même.


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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 21:52:53

Edo a écrit:
En gros à force de laisser trop d'infos aux journalistes, on a risqué de mettre en péril la vie du pauvre gars qui de façon très intelligente s'était planqué dans le placard.
Exactement, même si je ne pense pas que leur intérêt était de tuer cet éventuel otage, suffit de voir le mec qui les a croisé ce matin et a serré la main à l'un d'eux.
Après oui le risque est toujours existant, car ça pouvait leur servir pour gagner du temps.

Et d'ailleurs, on peut dire la même chose concernant les choses qui ont fuité le soir même, avec les identités des deux frères + le jeune de 18 ans, qui n'avait rien à voir avec l'histoire et qui était en cours pendant les évènements.
Imaginons qu'un taré avait trouvé son adresse et voulait se "faire justice".
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 21:55:26

D'ailleurs, je m'attendais fortement à ce qu'ils balancent des "fausses infos" pour influencer la fuite des suspects. C'est une stratégie que j'aurais employé du moins.
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MessageSujet: Re: On en parle   Ven 9 Jan - 21:56:41

C'est clair que les infos ont mer*** en balançant des inepties tout comme en balançant des trucs qui doivent rester dans le secret de l intervention. Je vois j écoutais Bourdin ce matin et il demandait combien il y avait de sniper sur le toit, où était placé le gros des troupes..
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