[Arrivée] Les rumeurs

Cyril a écrit:: Surtout qu'il est plus facile d'apprendre à centre à un joueur que de lui apprendre à bien défendre.

Pourtant on voit BEAUCOUP + d'ailiers reconvertis arrière gauche que l'inverse.

Bah apprendre à centrer j'ai dit, pas apprendre à dribbler et passer.

Parce que c'est la mode d'avoir des latéraux qui sont meilleurs offensivement que défensivement. Pas pour autant que j'adhère.

Et pas pour autant que c'est le cas des champions et des grands clubs. Utd par exemple s'amusait avec Valencia arrière, ils ont compris leur connerie, ils sont allés chercher Darmian.

edit : Puis après c'est une mentalité aussi, t'en as pour qui une victoire 5-3 est mieux que 1-0 ou 2-0. Pas mon cas.

Tu es pas obligé de tomber dans la caricature... c'est trop facile de sortir l'argument de 5-3.
C'est pas parce que je pense qu'un latéral doit savoir attaquer, que je préfère un 5-3 ou un 1-0.

D'ailleurs depuis deux saisons, même avec des latéraux en bois comme tu le dis, on a quasi la meilleure défense du championnat et on a + de 1-0 que de 5-3.

Tu gagnes 5-3 si tu as AUCUN équilibre dans ton bloc équipe (cf Bielsa ou Zeman par exemple).
Si tu as un bloc équipe SOLIDE, un barycentre HAUT, et une FORTE possession de balle (ce que prone Garcia), tu gagneras plus souvent 2-0 que 5-3.

Même avec une défense en bois, on était tous à dire que le problème la saison dernière a été devant.

Tu m'as vu parlé de latéraux en bois nous concernant ? J'ai même cité Holebas en exemple !

Quand je parle des 5-3, c'est pas une caricature, c'est pour imager. EN Espagne par exemple, ils ont quasi que des latéraux offensif, car c'est une question de mentalité.

Et tout ce que tu dis est aussi bien valable avec des terzino qui savent avant tout bien défendre. Savoir attaquer est une composante, savoir défendre est la base. Perso jamais de la vie je prends un Digne dans mon équipe.

Avec un autre coach je sais pas, mais avec Garcia je prends Digne sans hésité. Puisqu'il est adapté à sa philosophie de jeu.

Aujourd'hui, l'apport des latéraux au niveau offensif est primordial, surtout dans notre système de jeu. Sauf qu'on leur demande également de défendre, et de bien défendre. Or, ce n'est ni avec le Maicon d'aujourd'hui, ni avec Cole, qu'une équipe qui a des objectifs de titre peut se permettre de commencer une saison et prétendre à titiller la Juv. C'est un gros gag.

Alors effectivement Salah est certainement monstrueux, et je pense que ça sera un gros coup de la part de Sabatini. Mais on va droit dans le mur si notre mercato se résume à Dzeko - Salah, et l'ancien grand champion aux multiples trophées Adriano.

On a une charnière centrale qui n'a pas offert toujours la sécurité espérée. Pourquoi? Départ de Benatia, temps d'adaptation,... mais surtout une absence de bons latéraux! En plus, on joue dans un milieu à 3, avec un Miralem, principalement à vocation offensive. Un milieu que les adversaires arrivent à transpercer relativement souvent, enfin c'est ce que je pense. Une charnière centrale qui se retrouve donc exposée au centre et sur les côtés. Et au final, qui redescend? Nos ailiers, parfois, on les retrouve même plus en retrait que nos latéraux.

Alors oui, c'est bien joli d'avoir une armada d'ailiers devant. Non seulement, ils ne seront que deux à jouer, mais en plus, si c'est pour les voir défendre comme des malades parce que derrière eux, on a des joueurs qui ne sont pas au niveau d'un club qui parle de scudetto, les ailiers ne vont franchement pas être utiles offensivement.
Il est clair qu'on a des lacunes offensives, mais comme vous l'avez dit, ces lacunes-là ne peuvent pas seulement être comblées par des ailiers et une pointe, mais aussi par des latéraux d'un tout autre niveau qui t'offrent : un apport offensif supplémentaire + une sécurité défensive.

D'ailleurs, c'est la force d'une Juventus par exemple. Des joueurs comme Lichtsteiner sont capables de monter énormément, d'amener un danger réel, mais en plus, 10sec plus tard, de se retrouver derrière à bouffer le c** de l'attaquant. Et aujourd'hui, on est à des années lumières de ce genre de profil qui nous manque tellement!

Je continue de penser que ça sera Masuaku à gauche ^^

Romanista35 a écrit:: Je continue de penser que ça sera Masuaku à gauche ^^

Franchement tu fais un tel forcing pour lui que si il vient tu devrais avoir sa photo en avatar pour un petit moment Wink

Cyril a écrit:: Parce que c'est la mode d'avoir des latéraux qui sont meilleurs offensivement que défensivement.

Pour ma part tout est dit par ce mot !
Je juge pas que ce soit bien ou mal, mais beaucoup de chose se font comme une mode .
Il y a eu par le passé le n°10, les deux 6, maintenant le 433, les reconversions (quelques noms connu) : David Luiz de DC à 6, Lahm de DD à 6, Kuyt de Attaquant à Défenseur (DD, DG et DC), Mascherano des MDF à DG puis DC, et ça se fait aussi avec des noms inconnu .
Même dans les clubs amateur le 433 dépasse le classique 442 et de la reconversions de poste (bien que là les clubs n'ont pas trop le choix, mais c'est souvent de l'inspiration du haut niveau) .

*Mascherano, je suis pas sur, si sa première reconversion était DG ou DD ..? Si quelqu'un peut me le confirmer ?

Romanista35 a écrit:: D'ailleurs depuis deux saisons, même avec des latéraux en bois comme tu le dis, on a quasi la meilleure défense du championnat et on a + de 1-0 que de 5-3.

C'est parce qu'on a des ailliers qui défendent mieux qu'ils attaquent lol!

Empereur Nombre de messages : 7569 Date d'inscription : 02/12/2005

Si c'est la "mode" il y a peut être une raison, non?

Romanista35 a écrit:: Je continue de penser que ça sera Masuaku à gauche ^^

Et moi je continue d espérer Digne ou Vrsaljko.

Every a écrit:: Si c'est la "mode" il y a peut être une raison, non?

Parce que de plus en plus d'équipes jouent l'offensive et le spectacle à outrance.

Néanmoins je reste fan des terzini savant très bien défendre. Après RIEN les empêche de savoir attaquer. Au contraire.

Mais à choisir je préfère un très bon défenseur qu'un très bon attaquant en terzino.

Question de profil, personnellement j'adore les deux.

J'ai toujours voulu dans une équipe un qui sait particulièrement bien défendre, tactique, sur lequel repose l'équilibre tout en amenant le danger sur coups de pieds arrêtés (Panucci) ou par ses centres (Sagnol).

Et un qui sait dribbler, dédoublement, énorme en vitesse & endurance, voir une grosse frappe bien lourde (style Lizarazu, Riise, Roberto Carlos, etc).

Une doublette Cafu - Maldini / Maicon - Chivu / Sergio Ramos - Roberto Carlos / Sagnol - Lizarazu etc.

Imaginons aujourd'hui par exemple une doublette Ivanovic - Alaba Laughing

Encore une journée plate où on a en réalité aucune news sur nos rumeurs.

En même temps on est dimanche ^^

Les dirigeants ont aussi le droit à leur journée de repos dominical.
Les journalistes sportifs aussi du coup Mr. Green

Puis y a pas de miracle non plus, 24 joueurs Pro, deux joueurs en approche Szczesny et Salah, ça se concentre surtout sur les départs pour éviter l'embouteillage.
Niveau entrée on aura plus trop de news avant un moment.

Digne et Masuaku, ça passe comme U21 aussi, non négligeable pour les nouvelles normes FIGC.

Non. Il faut être né à partir du 1er janvier 1994.
ça aurait été le cas de Baba par contre.

Et re-non, les 25 joueurs c'est au plus tard le 21 août. Il y a aucune règle qui fait que tu peux pas avoir 26 ou 30 joueur à l'instant T.

Il me plait pas , je vois rien d'impressionnant ...

Peut-être parce que vous espérez obtenir un top joueur alors qu on cherche juste un meilleur latéral qu Holebas.

Il est bien là le problème

Schmelzer pour ceux qui suivent la Bundi ça donne quoi?

Angel0 a écrit:: Schmelzer pour ceux qui suivent la Bundi ça donne quoi?

0% qu'il parte de Dortmund. C'est un nom sorti de nulle part.

Edit ; sinon c'est un joueur intéressant. Clairement au-dessus de ce qu'on avait ces dernières saisons.

La_Cub a écrit:: Peut-être parce que vous espérez obtenir un top joueur alors qu on cherche juste un meilleur latéral qu Holebas.

Pour moi il est pas meilleur que Holebas

Et pour moi Digne > Holebas, Schmelzer > Holebas, Masuaku > Holebas , Vrsaljko > Holebas.