Gerson Santos da Silva (transféré à Flamengo)

Ta première phrase m'a bien fait sourire, capitaine mauvaise foi ^^.

La deuxième, tu es obligé d'en tenir compte. Ca veut pas dire le juger que pour cela, mais quand tu prends un mec 18M c'est 18M de plus que le mec qui sort de ta primavera, donc ça veut pas dire que tu dois le juger plus dur, mais que tu en attends plus. Parce que 18M c'est presque Perotti et Juan Jesus pour le coup ^^.

Mais c'est pas une épée de damocles et personne ici a dit qu'on devait s'en débarasser définitivement ou que c'était honteux de l'avoir pris, juste à l'instant T il peut pas jouer.

Curieux de voir combien FM lui met à la ligne "positionnement"

En même temps il a 19 ans, souhaite être n°10 et sort du Brésil...

La tactique je suis sûr qu'il en avait jamais entendu parler avant limite ^^

Bref, je trouve qu'il y a un joueur de trop entre Gerson & Iturbe, j'aurai préféré un joueur made in Série A moyen et régulier à la place.

Quand il a la balle dans les pieds, tu sens vraiment qu'il a du ballon et une technique au-dessus de la moyenne (et je me base pas juste sur ces 2 matchs d'Europa League, mais la bonne dizaine d'heures d'entraînements vu à Pinzolo).

Perso je suis pas persuadé qu'un prêt soit utile, car déjà rien ne dit que le club le fera jouer, et si le club en question le fait jouer façon électron-libre bah tactiquement il n'apprendra strictement rien.

Je suis persuadé qu'il apprend bien plus en entraînements avec Spalletti sur le plan tactique, que si on le prête. Il a plus besoin d'être "formaté" que d'expérience via du temps de jeu (il y a pas beaucoup de joueurs de son âge qui ont autant de matchs pro dans les jambes, même si c'est niveau championnat brésilien).
D'ailleurs c'est pour ça qu'avec le recul je pense qu'être reparti au Fluminense a été une erreur en janvier dernier... mais pas au lieu d'être prêté mais au lieu de rester à Trigoria avec Spalletti.

Spalletti aurait pu le faire entrer a la place de Nainggolan.

Perso je pense qu'un prêt en Serie B serait le mieux.

C'est beaucoup plus "tactique" et moins labo que la Serie A. Et avec ses qualités il jouerait.

Ouai mais quelle tactique ? Imagine le club en question le fait jouer au poste non-souhaité par Spalletti, ça servira quasi à rien, à part pour le temps de jeu.
Il le dit, le problème numéro 1 c'est de le façonner dans un rôle qui n'est pas le sien à la base.

Ou alors il faut avoir les garanties de l'envoyer dans un club qui joue comme nous, où il jouera au même rôle que Spalletti veut le faire jouer, et avec un coach assez similaire à Spalletti tactiquement. ça fait beaucoup ^^

Il veut en faire un mezzala. La grande majorité des équipes de B en ont.

Après l'animation c'est autre chose, mais il lui manque carrement les bases du poste donc ça serait déjà un apprentissage.

Par rapport au début sur le prix, au départ j'avais envie d'être de l'avis de Antho, et après réflexion je pense l'inverse.

Justement, le comptable du club a lui une vision sur le long terme, et le comptable du club il ne va pas se fixer sur le prix du joueur, car pour lui ce qui va compter ça va être sa progression sur le long terme et sa valeur dans x années.

A l'inverse du tifoso qui lui attend un retour sur investissement (sur le terrain) immédiat. Et c'est normal.

Quand Lamela arrive, on entendait "pourquoi mettre 17 millions pour un joueur du niveau de Caprari". Une idée reçu qui dans cet exemple a été démenti par l'immédiat rendement de l'argentin.

Donc dans un sens c'est logique qu'à l'instant T on puisse entendre ce type d'argument, que cela aurait été mieux d'avoir un jeune de la Primavera (type D'Urso par exemple).

Finalement la seule personne qui doit juger le joueur en faisant abstraction totale du prix d'achat c'est l'entraîneur. Et c'est pas évident, car tu peux avoir des pressions qui viennent d'au-dessus, du genre "on l'a payé cher, faut tu le fasses jouer", et certaines décla de Sabatini (notamment suite à l'annonce de sa titularisation face à Plzen) vont en ce sens, donc lui doit faire abstraction totale de tout ça pour faire progresser le joueur.

Mouais j'aurai pas pris Lamela comme exemple de comparaison, rien qu'avant son arrivée sur les videos qu'on voyait c'était évident qu'il avait quelque chose en plus, lui c'est beaucoup moins le cas.
J'ai envie de faire confiance à Sabatini et son staff pour le coup mais j'ai d'énormes doutes.

C'était pour donner un exemple, car ça m'avait marqué ce "il a le même niveau que Caprari mais coûte 17 millions", c'était pour dire que parfois ça apporte immédiatement, parfois non.

D'ailleurs c'était pas du tout un exemple de comparaison, mais au contraire un exemple "contraire".

Après c'est ton avis, moi perso je vois clairement que Gerson a quelque chose en plus, techniquement il est au-dessus de la moyenne, mais c'est un poste différent, des caractéristiques différentes, ect...

Le barça a quand même mis une clause ballon d'or dans le contrat si mes souvenirs sont bons, maintenant
ça veut pas spécialement dire qu'il deviendra vraiment un des meilleurs joueurs au monde mais qu'il a quand
même beaucoup de chances de devenir assez bon, ou alors c'est que le barça et la roma se sont vraiment
complétement gourré à son sujet..

Il y avait pas que nous 2, il y a eu notamment Chelsea et Manchester United de ce que je me souviens.

Aucun joueur n'est certain de devenir un grand joueur lorsqu'il n'a encore que 16-17 ans. Absolument aucun.

Evidemment, par contre je pense c'était plus dit dans le sens inverse pour répondre à ceux qui "ne lui trouvent rien" (ou rien d'exceptionnel, ou ce type de phrase), de dire que si autant de grands clubs étaient prêt à mettre 15-20 millions sur lui à 18 ans, c'est qu'il a forcément un potentiel.

Les clauses du Barça ont été démenties par Baldissoni si mes souvenirs sont bons ?

oui.

Pareil. Trop tôt. Faut patienter.

Lui est un mystère.

J'ai l'impression qu'il n'a même pas envie d'être là.

Je suis tellement content quand il entrer, et à chaque fois totalement déçu de ce qu'il montre...

Laissons lui du temps avant de juger, mais pour l'instant c'est le flop monumental.

stumpy a écrit:: Je suis tellement content quand il entrer, et à chaque fois totalement déçu de ce qu'il montre...

T'arrives à te faire un jugement de son entrée ? Je vois même pas comment on peut essayer de tirer une conclusion d'une entrée de si peu de minutes.

Je trouve qu'on a tendance à parler beaucoup trop vite de flop, surtout pour un brésilien de 19 ans qui doit s'adapter au football européen.

Certes cela veut rien dire, mais il y a quand même un certain Ronaldinho (ayant joué avec lui au Fluminense) qui a dit que Gerson fait ce qu'il veut avec son pied gauche et qu'il faut lui laisser le temps de s'adapter au football italen.

Bah écoute, il a une situation chaude à gérer, soit il peut frapper, soit il peut faire une passe. Il choisit la 2è option et ça fini en 6 mètres...

Je l'ai dit, on ne peut pas faire de jugement sur lui mais pour l'instant ce que je vois ne me rassure absolument.

Même si il ne fait que des bouts de match, très sincèrement je n'ai pas le souvenir d'une seule situation où je l'ai vu faire un truc bien, au point de marquer mon esprit.

J'espère qu'on vite sa qualifier en EL et qu'il débutera un ou 2 matchs.

Pour l'instant c'est catastrophique ce qu'il montre

Il y a les gars qui ont besoin d'un temps pour s'adapter et les mecs complètement à côté de leurs pompes comme lui pour le moment

Quil s'entraîne avec lequipe pro et joue en primavera
Je pense de plus en plus qu'un prêt sera inutile parce qu'il ne jouera pas

Vous êtes bien catégorique au sujet d un jeune. Son plus grand tort c'est de pas être italien vous etes d une impatience folle le concernant perso j en attend rien donc je suis pas déçu et je lui laisse du temps pour se montrer. Je suis pas contre un prêt par contre.

Antho a écrit:: Vous êtes bien catégorique au sujet d un jeune. Son plus grand tort c'est de pas être italien vous etes d une impatience folle le concernant perso j en attend rien donc je suis pas déçu et je lui laisse du temps pour se montrer. Je suis pas contre un prêt par contre.

Antho ça me saoule de lire ça... En quoi sa nationalité rentre en ligne de compte???? Pourquoi être affirmatif de la sorte et prêter des intentions de la sorte?
Perso Brésilien, Roumain ou Italien je m'en tape.
Je sais qu'on n'est pas d'accord mais moi j'ai des attentes vu l'argent dépensé. Ça n'est pas de sa faute qu'on ait mis autant je suis bien d'accord. Oui si il avait coûté 2M€ je n'aurais pas les même attentes. Là ça serait juste un pari.
Là c'est un pari risqué qui a pesé et eu un impact sur le reste du mercato. J'espère qu'on ne s'est pas totalement trompé, qu'on n'a pas mis 17M€ par les fenêtres. C'est tout.

Le mec a que 20 ans, la pression d'un transfert a 17 millions sur les épaules, nouveau pays, championnat, différences tactiques, un temps de jeu famélique... C'est beaucoup trop tôt pour le juger. On l'a pas recruté pour qu'il donne satisfaction immédiatement, c'est un investissement à long terme. Que Spalletti le fasse rentrer dans un match aussi important montre quand même qu'il a du donner satisfaction à l'entrainement..

Attendons de le voir titulaire en Europa, on se fera une meilleure idée de son potentiel. Après ouais vu le prix énorme pour un espoir, c'était clairement pas malin vu les carences qu'on a dans l'effectif..

La nationalité joue un peu sur le jugement des gens quand même, un brésilien sera plus facilement perçu comme un crack qu'un moldave ayant la même technique.. Et on l'enterrera plus rapidement qu'un italien parce que c'est pas un local et qu'on les catégorise comme étant "pas sérieux"..