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L'argent dans le football

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Il Capitano
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MessageSujet: L'argent dans le football   Mer 2 Sep - 14:58:00

J'ouvre un sujet sur les rapports entre l'argent et le football.
On parlera ici du montant des joueurs transférés, des finances des clubs (recettes, dépenses), de la publicité, des droits tv, du merchandising (etc), des clubs autres que l'AS Roma.
On abordera également des revenues des compétitions tels que la Champions League, l'Europa League, la Serie A etc...

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Il Capitano
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 2 Sep - 15:50:40

Angel Di Maria, meilleur vendeur de maillot en Angleterre.




Malgré une saison raté à Manchester United, l'argentin représente les meilleurs ventes de maillot en Angleterre. L'explication de ces ventes se trouve ailleurs.
Le joueur bénéficie d'une certaine notoriété. Vainqueur de la Decima sous les ordres de Carlo Ancelotti, en provenance du prestigieux club, le Real Madrid, il faut regarder de ce côté ci pour expliquer le succès marketing du joueur.



Angel Di Maria vend plus de maillot que Lionel Messi.

1. Cristiano Ronaldo (Real Madrid)
2. Angel Di Maria (Manchester United)
3. Diego Costa (Chelsea)
4. Eden Hazard (Chelsea)
5. Lionel Messi (FC Barcelone)
6. Neymar (FC Barcelone)
7. Alexis Sanchez (Arsenal)
8. Sergio Agüero (Manchester City)
9. Gareth Bale (Real Madrid)
10. Steven Gerrard (Liverpool)

On imagine que sa bonne Coupe du Monde  a dopé les ventes de maillot du joueur et permet à Manchester United de s'ouvrir davantage au marché sud américain et argentin.

Le classement du top 10 des clubs vendant le plus de maillot.

   


Manchester United vend 1 946 0000 maillot dans le monde. Ce qui place le club au 4ème rang.
Si le club a reculé au niveau du ranking, passant de la seconde place pour la saison 2013/2014 au 4ème, ses ventes ont fait un bon en avant. 556 000 maillots supplémentaire ont été vendu.

Di Maria a sans nul doute contribué à la forte progression des ventes de maillot du club mancunien.
Si sur le plan sportif, son passage ne laissera pas une trace indélibile dans l'histoire du club, financièrement, il apparait comme une belle opération.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 2 Sep - 16:01:42

Et nous ?
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 2 Sep - 16:03:58

On a le topic, les finances pour cela. ici, on parle des finances des autres clubs.
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Cyril
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 2 Sep - 16:24:44

Et du coup par effet Domino, Paris devrait leur passer devant.
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Antho
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 2 Sep - 17:27:49

Diego Costa vend plus de maillots que Messi ???
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 2 Sep - 19:17:35

La_Cub a écrit:
Diego Costa vend plus de maillots que Messi ???
Messi est au Barca, en équipe première, depuis 11 ans. Il ne serait pas étonnant de voir le marché pour lui arriver à saturation.  
D.Costa est à Chelsea depuis seulement 2014. Lui, par contre, a une marge de progression en terme de vente plus importante que Messi.

Le contre exemple reste le portugais, CR7.
Toujours en tête des ventes. Mais lui, à l'avantage d'être au club depuis moins longtemps.
Et puis il possède une image, une notoriété plus bankable que Messi.
Quand l'argentin utilise uniquement son image sportive, l'autre profite en plus d'une image "people".

Cyril a écrit:
Et du coup par effet Domino, Paris devrait leur passer devant.

Sûr que sur le plan marketing, le PSG va en tirer un avantage.
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Antho
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Sam 5 Sep - 10:36:39

Je vais en parler ici parce que je ne veux pas débattre du joueur mais plutôt de ce qui est en train de se passer sur le marché des transferts.

J'ai déjà expliqué que la PL est en train de dynamiter le marché alors certes légalement mais pour moi ce n'est pas souhaitable.

Et aujourd'hui je viens de lire que le Real Madrid a incorporé une clause de départ pour le jeune russe Cherychev d un montant astronomique: 200M.

Alors je sais que techniquement personne mettra cette somme mais j aimerais comprendre le principe. Pourquoi 200M ? Parce qu'ils imaginent que quelqu'un pourrait envisager de mettre 199M ?

Il faut réfléchir sincèrement à une façon de rééquilibrer les débats parce que c'était ce que le FPF était censé faire aussi mais au final on s aperçoit que les écarts se creusent encore plus.
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Edo
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Sam 5 Sep - 12:26:52

C'est pas nouveau en Espagne, les clubs sont tenus d'insérer une clause libératoire et son montant pour chaque contrat pro.
200M c'est énorme, mais le Real a toujours le droit d'accepter une offre inférieure, voire largement inférieure.

Le montant est plus donné à titre indicatif qu'autre chose, sauf quand un joueur n'accepte d'aller dans un club qu'en contrepartie d'une clause libératoire au montant bas.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Sam 5 Sep - 12:31:13

Cette clause est même totalement inutile, le Real aurait mieux faire de la mettre autour des 30/40 millions (en fonction de la valeur du joueur), elle aurait bien été plus utile.

C'est comme si tu mets ta maison en vente au triple de son prix réel, tu risques pas de t'en séparer ^^
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Il Capitano
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Ven 11 Sep - 3:08:42

Primes de performances UEFA Champions League 2015/2016 (724,4M€) :

Prime de participation à la phase de groupes : 12 M€ (contre 8,6M€ sur le cycle précédent)
Victoire en phase de groupes : 1,5 M€ (contre 1M€)
Match nul en phase de groupes : 500 000 € (pas de changement)
Prime de participation en huitièmes de finale : 5,5 M€ (contre 3,5M€)
Prime de participation quarts de finale : 6 M€ (contre 3,9M€)
Prime de participation en demi-finales : 7 M€ (4,9M€)
Finaliste : 10,5 M€ (6,5M€)
Vainqueur : 15 M€ (10,5M€)
Le vainqueur de la Super Coupe de l’UEFA 2015 devrait recevoir 4 M€ et le finaliste 3 M€.

Ce sont 1,257 milliard d’euros qui vont être redistribués dont 1,207 milliard aux 32 clubs qualifiés pour la Champions League 2015/2016 et 50M€ aux clubs participants aux matchs de barrage. Dans le détail, 724,4M€ en montants fixes (primes de résultats) et 482,9M€ en variable et dépendant de chaque marché concernant les droits TV. Conformément au système existant, la moitié du montant représentant la valeur de chaque marché sera distribuée entre les clubs, sur la base de leurs résultats dans le championnat national précédent, et l’autre moité sera versée en fonction du nombre de matches disputés par chaque équipe lors de l’UEFA Champions League 2015/16. Chaque fois qu’un club d’une association représentée par un ou plusieurs clubs dans la phase de matches de groupe de l’UEFA Champions League est éliminé lors des matches de barrage, 10 % de la part de marché de l’association correspondante seront alloués au club éliminé. Il s’agit d’une nouvelle disposition, qui n’était pas prévue préalablement dans le système de distribution.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 17 Fév - 14:31:40

Citation :
ça a surpassé le Moyen Orient en tant qu Eldorado et il y aura de plus en plus de transfert dans ce genre.
Là, je suis d'accord.
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JesS
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Jeu 7 Avr - 16:47:58

Je me suis dis que ça avait sa place dans ce topic:

"Nausée, réaction à PSG-Manchester City

Contrairement à ce que dit Zlatan Ibrahimovic, le PSG avait une histoire avant son arrivée. D’ailleurs, celle-ci sera toujours plus belle que celle écrite depuis l’arrivée des Qataris. À l’époque, certes, Paris était plus faible, ne trustait pas les matchs à élimination directe en Ligue des Champions et ne comptait pas des stars par paquets dans son effectif. Mais, à l’époque, le club avait une âme, avec ses Okocha, Ronaldinho, Heinze, Sorin, Raï, Kombouaré… Perdue depuis.

Perdue parce que ses groupes ultras ont été démantelés, parce que son stade est devenu silencieux, parce que des sommes monstrueuses sont venues lui offrir un lifting bien trop lisse et radical. Certains s’en réjouissent, disent « peut être que notre club n’est plus le même, mais au moins il gagne ». Il aura donc fallu quelques millions et titres pour retourner des passionnés… Se rendent-ils compte qu’ils supportent un club absolument différent ? Que le PSG actuel est tout l’inverse de ce que représentait l’ancien ? Que son stade est passé de magnifique mixeur/maelström social en salle de spectacle pour bourgeois venus « s’encanailler » ?

Pareil pour Manchester City. Comme le PSG, le club a changé du tout au tout et, malgré les centaines de millions investis depuis des années, pas de résultat hors de l’Angleterre. « Il faut du temps pour construire un club et une équipe » répondront beaucoup. Peu importe. Le PSG et Manchester City ne sont plus des clubs, mais des entreprises plus préoccupées par la rentabilité de leurs produits dérivés que de la satisfaction de leurs fans historiques.

Et aujourd’hui, alors que des clubs comme Valence, la Juventus, Rome, Lyon ou d’autres équipes n’ayant jamais trahi leur histoire ne sont pas qualifiés, ces deux clubs s’affrontent en quarts de finale de Ligue des Champions. Le résultat ? Un match immonde, au niveau technique et tactique digne des bas fonds de Ligue 1. À croire que malgré l’argent et les business plan, rien n’en fera de grandes équipes. Car soyons-en sûrs, ni le PSG ni Manchester City ne gagneront la LDC pour l’instant.

D’ailleurs, au-delà du résultat, y-a-t-il des gens ayant vibré devant cette rencontre insipide ? Pas d’âme, pas d’esprit de sacrifice, pas d’envie folle… Un simple alignement de joueurs (dont de très médiocres coté City) amélioré par deux entraîneurs pas vraiment libres de leurs choix. Une équipe qui n’hésite pas à réaligner un de ses joueurs ayant insulté son entraîneur, ses coéquipiers et entaché « l’institution » qu’est le PSG.

Voilà tout le football que nous n’aimons pas. Celui des millions, de l’arrogance, de l’image lisse, qui renie ses origines, ses supporters et l’esprit même du football. Espérons qu’ils ne gagnent jamais. Que les honneurs mondiaux et Européens restent aux clubs qui s’appuient sur ce qui les a fondés et portés : leur histoire.
"

Source serieamonamour.com


Certains pourraient taxer ses analyses de populiste mais dans le fond je le rejoins.
Nous sommes nombreux à vomir les politiques qu'ont pris certains clubs depuis ce début de siècle et qui dénature l'essence même du football sur et maintenant en dehors du terrain.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Lun 16 Mai - 11:16:10

Anguswashere75 a écrit:
Sid07 a écrit:
Sinon Lacazette je suis chaud pour lui !
ça veut tout et rien dire mais Aulas à fixer son prix à 50M. Donc on peut penser qu'en cas de départ ça se jouera autour des 40M minimum.

Sinav a écrit:
Il gonfle le prix parce qu'il sait que les Anglais ont du pognon et aucun sens des affaires
Je vois bien Tottenham ou même un West Ham leur lâcher 40M sans réfléchir

Le cancer du foot ce championnat anglais

C'est pas uniquement le football anglais qui pose problème en l’occurrence, c'est le modèle du football moderne. Si demain la serie A se voit proposer un montant aussi important pour ses droits télé que la premier league tu croit qu'ils vont refuser par soucis d'éthique ou d'équité? Bien sur que non.
C'est juste la triste réalité du modèle de l'offre et de la demande appliqué au football.
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Antho
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Lun 16 Mai - 11:19:22

Je vais reprendre ton argument Angus si demain les autres championnats rejoignent les droits tv anglais alors ça ne posera pas de problème. Ce qui est problématique c'est l écart actuel.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Lun 16 Mai - 11:21:09

Anguswashere75 a écrit:
Si demain la serie A se voit proposer un montant aussi important pour ses droits télé que la premier league tu croit qu'ils vont refuser par soucis d'éthique ou d'équité? Bien sur que non.
C'est juste la triste réalité du modèle de l'offre et de la demande appliqué au football.

T'es fou, en Serie A dès qu'un club peut minimiser un prix d'achat ils le font. C'est très rare quand un club italien injecte à mort.
Du moins c'est l'impression que j'ai toujours eu, quand je vois les mercati des autres.

Les anglais et le Real pourri tout.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Lun 16 Mai - 11:27:32

Antho a écrit:
Je vais reprendre ton argument Angus si demain les autres championnats rejoignent les droits tv anglais alors ça ne posera pas de problème. Ce qui est problématique c'est l écart actuel.
Exactement plus personne viendra pleurer. Cela n’empêchant pas de critiquer cette escalade des prix. Mais c'est le propre du sport pro, personne critique la F1 pour les sommes d'argent qui sont en jeu par exemple. Personnellement ça me dérange à partir du moment où le "spectateur" est touché (augmentation du prix des places, des maillots, etc).

Antonino a écrit:
Anguswashere75 a écrit:
Si demain la serie A se voit proposer un montant aussi important pour ses droits télé que la premier league tu croit qu'ils vont refuser par soucis d'éthique ou d'équité? Bien sur que non.
C'est juste la triste réalité du modèle de l'offre et de la demande appliqué au football.

T'es fou, en Serie A dès qu'un club peut minimiser un prix d'achat ils le font. C'est très rare quand un club italien injecte à mort.
Parce que le football italien Juventus à mise à part est complètement ruiné ! Regarde les 2 Milan! L'inter à le FPF au fesse, le Milan peine malgré un rachat. Même nous nous avons des problèmes de fiances qui date de l'ère Sensi, qui traine et qui a entraîné des sanctions de l'UEFA.
C'est une question d'adaptation au nouvelles règles du FPF. Les allemands se sont préparé, les anglais ont augmenté leurs revenus par les droits télé, mais l'italie, les français, les portugais ne se sont pas préparé (à part la juve tardivement). Lyon a tout comprit car il possède son stade part exemple. Le football espagnol lui est endetté jusqu'à la molle.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Lun 16 Mai - 11:34:35

Antho a écrit:
Je vais reprendre ton argument Angus si demain les autres championnats rejoignent les droits tv anglais alors ça ne posera pas de problème. Ce qui est problématique c'est l écart actuel.

Ouais c'est plus ça, le dernier du championnat anglais a plus d'argent que tout les clubs des autres championnats hors Barça, Bayern etc...
C'est consternant et ça fausse tout
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Ven 9 Déc - 20:52:00

Sacré dossier tentaculaire que ce football leaks. Après Jorge Mendes c'est maintenant Mino Raiola qui est pointé du doigt via les révélations sur Paul Pogba. On savait déjà tous que ces raclures étaient de vrais magouilleurs en quête de pognon à tout prix mais là on a enfin quelques preuves. De vrais mafieux!... J'espère bien que cette histoire ira plus loin et qu'il y aura des mesures à l'encontre de leurs pratiques qu'il faut condamné.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Ven 9 Déc - 21:23:22

Il va falloir sérieusement réfléchir à encadrer les agents.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Sam 10 Déc - 11:23:41

Le pire c'est que je suis presque sûre qu'il n'y aura presque aucunes sanctions...
Je vous recommande l'article du dernier So Foot "sommes nous entrain de tuer le foot" qui aborde pas mal la question de l'argent dans le foot.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mar 27 Déc - 19:37:50

LupoRoma a écrit:
"Mecs sans valeurs" c'est assez français de critiquer ceux qui gagnent beaucoup ! On te propose un salaire immense qui te permet de mettre ta famille, tes amis, une association XY bien jusqu'a la fin de tes jours c'est humain et compréhensible d'accepter ça.
La-bas tu peux te balader bien plus tranquillement qu'en Europe. Leur vie privée est mieux protegée. Fini la grosse pression, devoir jouer en etant blessé, etc.
Ils s'assurent juste leur avenir et celui de leur famille sur plusieurs générations.
Que tu joues à Chelsea ou que tu joues en Chine, si tu es bien entouré et que tu gères bien ta fortune, tu peux mettre une bonne centaine de générations à l'aise. Puisqu'on sait que plus tu as de l'argent et plus les intérêts que cela te rapportent (ou loyer, ect ...) est exponentiel.
Donc c'est pas un problème de gagner 4 millions ou 8 millions annuel, mais de comment tu le gères. Je ne pense pas qu'un mec comme Nainggolan va faire vivre beaucoup de générations de sa famille par exemple (après peut-être qu'il est bien entouré ^^).
Lavezzi ça a beau être aujourd'hui un des 5 plus gros salaires au monde je crois, il peut très bien laisser des dettes aux générations futures malgré tout hein. J'extrapole sûrement, mais je suis pas sur Lavezzi il va en Chine pour mettre bien ses générations futures, mais surtout pour se mettre bien lui.

Quand je lis ta phrase, on dirait que tu parles d'un smicard qui gagne au lotto. Là on parle d'un multi-millionnaires qui va être un petit peu plus multi-millionnaires.

Après je le redis, le mec qui part au Qatar ou en Chine à 30 ans pour gagner énormément de tunes, perso ça me choque pas un instant.
Au contraire, perso je trouve ça bien que ces "vieux" footballeurs aillent promouvoir leur sport dans des endroits du monde où il est peu présent (l'Inde dernièrement par exemple), et tant mieux s'ils peuvent amasser énormément, donc perso je m'en fiche de critiquer ceux qui gagnent plus.
J'avais lu l'interview de Seydou Keita quand il était parti en Chine à plus de 30 ans, il disait clairement qu'il allait là-bas pour la tune (il est resté environ un an je crois) et tant mieux qu'il assume, ça me pose aucun souci.

D'ailleurs on constate que ces mecs qui partent en Chine (et globalement dans les endroits exotiques par rapport au football), ils restent pour la grande majorité au max 2-3 ans. Donc ça veut bien dire qu'au bout d'un moment cette envie de "mettre bien les générations futures" bah elles sont dépassés par d'autres raisons et ils font marche arrière.

Mais le mec qui est dans un des meilleurs clubs européens, qui a à peine 25 ans, et qui se barre en Chine pour l'argent, je le dis et j'assume, je lui chie à la g*****.
Et ça n'a rien à voir avec le fait de critiquer ceux qui gagnent plus.
Après si Oscar dit dans un interview "moi l'Europe et la Champions League ça n'a jamais été un rêve, perso j'ai toujours fais ce sport pour la tune", bah là je l'applaudis.

Mais au fond je suis pas choqué, c'est juste le reflet de la société actuel.
Je vais faire une comparaison entre le foot et le rap : à l'ancienne, tu faisais du foot ou du rap pour le plaisir. Aujourd'hui les minots ils veulent faire du rap ou du football simplement pour la notoriété (et c'est peut-être le pire) et l'argent.
Donc oui, je suis pas foncièrement choqué qu'un jeune de 25 ans préfère rejoindre la Chine que de gagner une Champions League. Mais ça me désole, et oui ils sont sans valeurs.

Ca me désole d'avoir cette vision du football où (je caricature, mais on va y arriver à force), un gamin de 10 ans on lui dira "si tu réussis, à 25 ans tu pourras aller jouer en Chine et gagner un des 10 plus gros salaires mondiaux".
On va perdre ce rêve où un gamin regarde la Champions League en espérant la jouer et la gagner.
D'ailleurs on va pas se mentir, la grande majorité des footballeurs actuels n'ont aucune culture footballistique (autant sur le passé que le présent), et je pense que cela se dénigre de plus en plus.

Après on peut se réjouir de tout ça, me dire que je suis haineux contre ceux qui gagnent plein de tunes, mais je pense pas ça règlera le problème.
Après on peut ne pas partager ma vision.

Citation :
La-bas tu peux te balader bien plus tranquillement qu'en Europe. Leur vie privée est mieux protegée. Fini la grosse pression, devoir jouer en etant blessé, etc.
Comme William Vainqueur quand il était à Moscou. Il vivait comme tu le cites, jamais dehors, complètement protégé et confiné.
Malgré son gros salaire, au bout d'un an il a demandé à ses agents de retrouvé un club en Europe occidental, quitte à baisser son salaire, car il pétait un plomb.
Après on est d'accord, c'est une "vision" qui va dépendre du joueur, mais je pense pas que tu puisses supporter ce style de vie très longtemps.
D'ailleurs ces mecs veulent le beurre et l'argent du beurre, ils veulent devenir footballeur pour la notoriété, mais ils veulent surtout pas rencontrer un fan. Ils ont qu'à devenir Youtubeur.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 28 Déc - 11:40:44

Ils sont pas sans valeur, ils ont pas les mêmes valeurs que toi. C'est différent.

Quand tu fais ce métier depuis des années, il y a fort moyen que la passion s'essouffle. Tu vois ça comme un métier, tout simplement. D'ailleurs beaucoup veulent absolument quitter le football à la fin de leur carrière.

Les mecs au bout d'un moment ils voient juste ça comme un moyen de gagner des sous, s'ils veulent le faire ailleurs je vois pas le problème.

Et je pense pas que les Totti, Gerrard ou autre, faisaient du foot juste pour s'amuser, ils le faisaient pour jouer à Anfield ou à l'Olimpico et jouer dans des stades pleins. Ensuite ils ont vu leur carrière différemment.

Par exemple eux, ils ont préféré l'amour du maillot à gagner des titres. D'autres préférerons l'amour du salaire à gagner des titres.

Je trouve ça triste aussi hein, mais de là à parler de valeur...
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Romanista35
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 28 Déc - 17:49:47

Oui ils ont les valeurs d'emmagasiner toujours plus d'argent (comme les patrons du CAC 40, c'est jamais assez, faut toujours plus).
Pour moi ça revient au même que pas avoir de valeurs, après je te l'accorde c'est subjectif.

Et me dis pas que le mec de 25 ans il en a marre de jouer au football. Moi ce qui m'inquiète c'est ce que ça va aller en empirant.
Il y a 5 ans, si on avait dit qu'un grand talent de 25 ans de Chelsea irait en Chine, on aurait tous rigolé en coeur... une digue a cédé.

Et d'ailleurs comme je le disais, le fait qui contredit totalement ce que tu dis, c'est que l'immense majorité qui partent là-bas, grand max 2 ans après ils reviennent en Europe car ils sont font littéralement c**** et ils se rendent compte que JUSTEMENT il y a plus important qu’emmagasiner toujours plus de millions.
Donc la thèse de "ils partent là-bas pour gagner le plus possible et mettre bien leurs futures générations", s'avèrent fausse, et je suis sur qu'on reverra Oscar en Europe dans 2 ans, car ça va le souler.
Le championnat chinois est artificiel, perso je crois pas un instant que ça marchera de façon pérenne.

Quand tu fais ce métier depuis des années, il y a fort moyen que la passion s'essouffle. Tu vois ça comme un métier, tout simplement. D'ailleurs beaucoup veulent absolument quitter le football à la fin de leur carrière.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   Mer 28 Déc - 18:33:24

J ai vraiment l impression que les 2 prochains mercati vont etre une exode massive pour la Chine et du grand n importe quoi dans les montants des transferts, quand je pense qu on se plaignait du déséquilibre que créé la toute puissance financière des clubs de PL.... Ça va etre 2 fois pire maintenant quand est ce que la Fifa va encadrer ça ? Je sais jamais.
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MessageSujet: Re: L'argent dans le football   

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L'argent dans le football

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