Kevin Strootman (2013-2018)

Il Capitano a écrit:: Et puis, on peut jouer autrement. Tout le monde n'est pas obliger à ce poste de faire du Pirlo ou du Xabi Alonso.
On peut partir des bases arrières, depuis les centraux jusqu'au milieu par un schéma de passe courte ou moyenne distance.

Plus que sur la longueur des passes, je serai plus sensible sur le choix de relance : relance dans l'axe puis sur les couloirs, relance des couloirs vers ensuite l'axe, uniquement axiale, uniquement dans les couloirs.
Trouver les zones de terrain où un joueur à la temps de recevoir le ballon dans de bonnes conditions et de faire une passe dans de bonnes conditions. Avoir le bon timing, tempo.
Cela peut se faire sur une passe de 5 mètres, de 10 mètres. Sans pour autant rechercher une passe beaucoup plus longue.

Vision et timing.

non mais c'est ça

le 6 doit pas nécessairement avoir la capacité a faire des passes qui élimine tout le milieu ou autre passe en profondeur

il peut jouer plus court et intelligemment, dicté le tempo de l'equipe

Edo a écrit:: C'est des réflexions inutiles ça. C'est de la suffisance que de dire que ça marchera pas. Comme chaque joueur, il aura un taux de réussite sur ses tentatives. La fameuse relance dont tu parles, 1 fois sur 5, 1 fois sur 10, 1 fois sur 3, qui sait, il la réussira. Par rapport à De Rossi, surtout le dernier De Rossi, je suis pas sûr qu'on perdrait énormément au change.

Réfléxions inutiles...suffisances... la vache c'est sympa de discuter avec toi.

Si tu relis mes posts, j'argumente mon point de vue (qui n'est pas forcément plus pourris que le tient) et à aucun moment je dis "ça ne marchera pas", je dis juste que ce ne sera pas un 6 façon "regista", qui fera la bonne passe au bon moment, qui saura orienté le jeu, calmer le jeu ou celui sur qui on se repose quand on est en panique parce que, lui aussi panique vite quand il a le ballon. C'est tout.
C'est pas pour autant qu'il sera mauvais à ce poste, c'est juste qu'il jouera dans un registre différent et qui peut tout à fait lui convenir.

C'est vrai que ce n'est jamais inutile de débattre, l'essentiel est que celà se fasse dans la bonne foie et surtout la passion. Personnellement je pense également qu'il peut évoluer à ce poste de Regista et d'ailleurs ce qui le rend souvent brouillon c'est sa volonté obsessionnel à vouloir se rendre disponible. Lorsqu'il percute et prépare des rush il devient plus brouillon. En se préparant mieux et s'installant devant la défense il serait plus lucide que lorsqu'il se trouve avec les consignes et les exigences de son poste actuel. Il serait surement plus dans la qualité que la quantité en réduisant ses courses avec et aussi sans ballon, ou il se crame beaucoup, contribuant grandement à une augmentation de son déchet. Je rappel que de base et avant d'avoir eu ses pépins physiques il n'avait aucun problème balle au pied et qu'il possède d'ailleurs une belle patte gauche. Il faut qu'il canalise plus ses efforts, les gère mieux afin de ne pas se retrouver brouillon. Mais en sentinelle, il peut être une solution... Surtout qu'avec DDR ils sont complémentaires et plus le temps passera plus DDR se trouvera dans la gestion et contrôle de son temps de jeu et sa rotation... (Chose qu'il fait déjà avec Gonalons... Avec Tachtsidis c'était avant gardiste, prématuré et plutôt mal choisit)

ça me rappel que dans une interview Garcia l'avait appelé "la lessiveuse" à l'époque il me semble. "T'as beau lui envoyer un ballon pourrie, il te le ressort toujours propre".

Bon c'était lors de sa 1ère année stratosphérique chez nous avant de se claquer...

Serrano a écrit:: Réfléxions inutiles...suffisances... la vache c'est sympa de discuter avec toi.

Avant de s'énerver faut peut-être relire ce que t'as dit, ta position était défendable jusqu'à ce que tu tombes dans le cliché du "il va pas faire la transversale décisive", "il va pas faire la passe verticale". Tu peux pas arriver et affirmer qu'il le fera pas, faut nuancer. On parle pas de Roger Tartempion. Donc oui c'est inutile et c'est une démarche suffisante que celle de grossir de façon caricaturale le trait sur ses qualités/défauts de footballeur comme s'il allait jamais réussir à rien construire en tant que 6.

Qu'il ait du mal vu ce qu'il montre aujourd'hui je peux le concevoir, mais les arguments avancés par Il Cap et CS1973 sont bons à mon sens : y a différente façon d'aborder le poste de 6, et Strootman sera bien plus tranquille s'il est dans une zone moins dense du terrain. Qui dit tranquillité dit moins de précipitation, plus de calme, plus de lucidité, plus de précision.

Un dernier point.

On n'a parlé pas de ce que l'on appelle la ligne du ballon. Suivant où elle se trouve, on a un nombre ou non important de joueurs devant cette ligne imaginaire.
Le joueur qui évolue haut sur le terrain aura moins de possibilité de passes. Un joueur qui joue plus reculer en aura davantage.
C'est une position qui peut lui convenir.
Cela me fait penser à Aquilani. Il n'aimait pas jouer trequartista, il préferait jouer un cran en dessous parce qu'il avait le terrain grand ouvert devant lui.

Enfin, voilà, tout cela pour dire qu'il peut s'adapter et y trouver des moyens de briller.
Mais sans test, difficile de prévoir la réussite ou l'échec. Au PSG, dans une position reculée, Rabiot s'en tire pas mal. Draxler en milieu de terrain, c'est pour moi encore meilleur que sur un côté. Et je pense que beaucoup pensaient que c'était une mauvaise idée au départ.
Même si tout cela demande confirmation.

Serrano a écrit:: ça me rappel que dans une interview Garcia l'avait appelé "la lessiveuse" à l'époque il me semble. "T'as beau lui envoyer un ballon pourrie, il te le ressort toujours propre".

Bon c'était lors de sa 1ère année stratosphérique chez nous avant de se claquer...

Oui, Rudi Garcia l'avait comparé à une machine à laver qui fait devenir propre même un ballon qui arrive "sale". Il avait utiliser les termes "lavatrice" et "sporca" :iconbriggin:

Il Capitano a écrit:: Un dernier point [...]
Le joueur qui évolue haut sur le terrain aura moins de possibilité de passes. Un joueur qui joue plus reculer en aura davantage.
C'est une position qui peut lui convenir.
Cela me fait penser à Aquilani. Il n'aimait pas jouer trequartista, il préferait jouer un cran en dessous parce qu'il avait le terrain grand ouvert devant lui.

Grave, je le trouvais d'ailleurs au dessus de la moyenne au niveau de l'intelligence et la lecture du jeu. Que ce soit Aquilani & DDR, ils avaient déjà tout compris au niveau des sensations, parceque la majorité des joueurs font ce choix avec le recul des autres (coach...), le leurs mais souvent après bien des années, comme s'ils s'avouer vaincus ou inférieurs physiquement. Alors que c'est un choix qui peut se faire sans rapport avec l'âge à partir du moment ou un poste est un rôle à effectuer. Du moment que les caractéristiques sont compatibles avec le rôle...

0 buts 0 passes décisives cette saison, certes offensivement il n apporte pas trop, mais je pense que son role avec DF y est pour quelque chose.

Je reviens sur la discussion qui débordait dans le topic de Gonalons. Faut il croire Strootman , je ne sais pas, en tout cas dans sa dernière interview post match il explique son début de saison compliquée par un manque de confiance.

Du coup espérons que son but soit un déclic.

On sait qu il peut mieux faire, la saison dernière il était bien meilleur à voir si c'est la philosophie de jeu de DF qui le pénalise contrairement à celle de Spalletti ?

Manque de confiance en lui, pas de Di Francesco, ni du staff, pour preuve il est titulaire dans 80% des matchs...

Pour moi le soucis, c'est que depuis sa blessure on ne l'a jamais revu à son véritable niveau d'avant blessure

Giallorossi25 a écrit:: Manque de confiance en lui, pas de Di Francesco, ni du staff, pour preuve il est titulaire dans 80% des matchs...

Pour moi le soucis, c'est que depuis sa blessure on ne l'a jamais revu à son véritable niveau d'avant blessure

Non bien sûr manque de confiance en lui, mais je veux dire n était il pas plus adapté au jeu de Spalletti ? Pour moi il a du mal à rentrer dans le moule du nouveau coach.

Même si c'était pas du niveau de ses premiers mois chez nous il était quand même bien meilleur la saison dernière que cette saison. Il doit bien y avoir une raison.

Mouais, c'est un joueur de 4-2-3-1 ou 4-3-3 donc pour moi le module va pour son profil de jeu, c'est pas comme si on jouait en 4-1-2-1-2 ou en 3-5-2-1, là ça serait plus compliqué selon ses caractéristiques

Une blessure aussi longue dans 80% sa laisse des marques à vie, le temps d'avoir passé écarté d'un terrain.... tu peux pas reprendre ça (enfin très peu y arrive)

Aujourd'hui, le meilleur avec Perrotti.

amoRoma a écrit:: Aujourd'hui, le meilleur avec Perrotti.

+1, ça fait plaisir de le voir comme ça. Son but lui a probablement fait du bien. A confirmer.

Excellent match de sa part

Giallorossi25 a écrit:: [...] c'est pas comme si on jouait en 4-1-2-1-2 ou en 3-5-2-1, là ça serait plus compliqué selon ses caractéristiques

Alisson Becker en pointe pour faire mieux que Brignoli :fire:

Une vraie quiche. Qu'on arrête de voir en lui un excellent joueur. C'est un très bon remplaçant.

Perso avec une bonne offre je serais vendeur. Il est devenu un joueur moyen/bon.

Gouverneur Nombre de messages : 3141 Age : 31 Date d'inscription : 12/05/2015

Pour la 34 ème fois de la saison : à quoi il sert ? Comment il peut être encore titulaire ?

p***** ça me fait mal au coeur de dire ça de lui, vraiment mais si on parle terrain il ne doit plus jouer titulaire contre des équipes du TOP 8 c'est pas possible. Et même chose pour De Rossi.

A la limite si un des deux est associé à un autre milieu pourquoi pas mais les deux dans un 433 c'est PAS POSSIBLE. On joue sans milieu de terrain ça ne peut plus durer.

Il est pas au top ok mais faut voir dans quelles conditions sont nos milieu aussi. On s'étonne que DDR et Gonalos fassent une relance dangereuse par match mais vous avez vu les options qu'ils ont quand ils ont le ballon?
À part donner au latéraux ils ont pas d'options pour trouver la verticalité. À chaque fois qu'on passe les ballons à Strootman ou Radja le scénario est le même ils refont direct la passe en arrière où aux ailiers qui font pareil.
On a un milieu qui dans sa globalité est fantomatique. Et le seul mec qui serait un temps soit peu capable de casser les lignes et apporter de la densité, Radja, il se retrouve coller sur la quasi même ligne que les ailiers ou en tout cas il est toujours excentré.

On cherche qu'à jouer en largeur alors qu'on a des box to box. On aurait des milieux remuant et dribbleur comme Iniesta et Cie ça aurait du sens mais là non non et non. C'est limite si faudrait pas foutre Perotti dans le milieu à 3 si c'est pour continuer à jouer comme ça.

Gouverneur Nombre de messages : 3141 Age : 31 Date d'inscription : 12/05/2015

Sur ta dernière phrase mais c'est totalement ça ! Si il veut continuer avec le 433 bah autant mettre Perotti milieu plein axe

Je suis 100 % d accord avec une partie de votre analyse. Il paye ,tout comme Radja, le peu d impact offensif du milieu de terrain dans la stratégie très latéral de DF. On voit tous qu il nous manque un 10 en faux 8, un meneur de jeu capable d éliminer et orienter le jeu en jouant 8 comme Pjanic le faisait avant de sombrer dans la prostitution.

Il est mauvais dans ses contrôles, mauvais dans ses passes et mais une plombe à changer de direction lorsqu'il est passé. Ce n'est pas le module qui peut changer ça. Un très bon remplaçant.

Après le système n'aide pas nos milieux à se mettre en lumière.

Il retrouvera jamais son niveau, c'est une évidence, depuis sa blessure on ne l'a jamais revu faire un énorme match, maintenant il a le niveau moyen de serie A, il ne progressera plus le garçon

Comme le jeu a changé après l'entrée de Pell', montre sa piètre presta.