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[HAF] Francesco Totti (1993-2017)

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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 17:00:59

Rayaan a écrit:
pourtant si on regarde objectivement les faits c'est Totti qui a raison. Il voulait Ziyech et la societa a pris Pastore, la societa vend tous les meilleurs joueurs et baratine tout le monde en disant qu'on joue le titre alors qu'on luttait pour la 4e place.

Alors certes à la fin c'est la responsabilité de la Società, mais c'est surtout la faute de Monchi qui a fini par être viré à cause des ses choix douteux. Pallotta lui même reconnaît ses erreurs dans sa lettre et en prend les responsabilités:

Pallotta a écrit:
I'm sorry for the mistakes that we have made - and one was a massive mistake on the football side. It was probably one of the biggest mistakes I’ve made in my entire career and, at the end of the day, I have to take responsibility for that.

Vous arrêtez pas de louer l'honnêteté et le courage de Totti, mais encore une fois est-ce que la vraie honnêteté et le vrai courage n'auraient pas été de prendre un avion et d'aller dire en face ce qu'il pense à Pallotta...?!?!
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 17:03:06

LupoRoma a écrit:
C'est normal de voir les gens devenir fou à Rome. Il faut différencier les réactions émotionnelles et rationnelles. J'entends la conf' de Totti, j'ai envie de tout casser, puis quand je poste sur le forum j'essaie de penser plus loin. Quand les choses se calmeront, l'émotionnel fera place au rationnel et même à Rome les discours se rapprocheront de ce qu'on lit sur le forum.

C'est là où SPQR a du mal de comprendre que moi j'ai du mal et que je réagi de la même manière en vrai que sur le forum Laughing
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 17:04:03

SPQR a écrit:
t le vrai courage n'auraient pas été de prendre un avion et d'aller dire en face ce qu'il pense à Pallotta...?!?!

Non pas dans ce milieu, dans ce milieu tu ne lave pas le linge salle en famille, faut le faire au grand jour sinon ça n'a AUCUN IMPACT !
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 17:04:44

Antho a écrit:
Donc d après toi combien Pallotta a gagné d argent ?

Personne de la Societa a dit "on joue le titre" depuis 2 ans au contraire ils ont même dit on joue la quatrième place. C'est même Totti qui l a dit.
Rien il a pas de salaire enregistré en tous cas je crois
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 17:08:03

Antho a écrit:
Donc d après toi combien Pallotta a gagné d argent ?

C'est une société d'investissement, le but direct c'est pas de se sortir des salaires, mais de faire croitre le potentiel de l'entreprise pour ensuite faire une énorme plus value lors d'une revente OU de tirer des dividendes importantes (pour le moment on y est pas arrivé, car le seul moyen 'obtenir des dividendes importantes à l'heure actuelle c'est d'avoir un stade pour rapporter une blinde d'argent dans les caisses, autrement ce n'est pas possible ou très compliqué tant qu'on est pas un top club Européen)
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 17:09:04

Giallorossi25 a écrit:
LupoRoma a écrit:
C'est normal de voir les gens devenir fou à Rome. Il faut différencier les réactions émotionnelles et rationnelles. J'entends la conf' de Totti, j'ai envie de tout casser, puis quand je poste sur le forum j'essaie de penser plus loin. Quand les choses se calmeront, l'émotionnel fera place au rationnel et même à Rome les discours se rapprocheront de ce qu'on lit sur le forum.

C'est là où SPQR  a du mal de comprendre que moi j'ai du mal et que je réagi de la même manière en vrai que sur le forum Laughing

Sauf que toi l'émotionnel ne fait jamais place au rationnel... Quand je t'ai demandé il y a quelques mois si tu pouvais reconnaître un mérite des américains, tu n'as pas répondu et changé de sujet.
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 17:15:27

SPQR a écrit:


Sauf que toi l'émotionnel ne fait jamais place au rationnel...


Oui oui  handjob1:

Je ne suis jamais rationnel :fire:

Tu devrais surtout un peu moins penser que tu as la pensée unique, tu pourrais t'apercevoir que je ne suis certainement pas toujours émotionnel et
que parfois je suis rationnel  :kisshug:  

Après coup, je me dis que toi par ailleurs, quand tu t'aperçois qu'il y a de l'émotionnel, tu te braque en cherchant à dire l'inverse (comme si dans quasi tous les débats où tu interviens, tu vas chercher à être l'anti-thèse, le contre avis même si ça n'a pas grand sens). Mais ma fois, on a chacun des avis respectifs et des pensées différentes.

Du moment que l'on porte un jugement* sur un membre, et non sur ses idées (je me répète car c'est vraiment le soucis dans les débats avec toi, tu ne t'arrête pas à parler de l'idée ou l'avis, tu vas directement sur le champ de l'attaque personnel), je ne comprends même pas ce qu'on peut foutre sur un forum  :lunettes:

* Tu vois une fois de plus tu fais un jugement général au lieu de débattre sur le fond du sujet
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 19:12:08

Giallorossi25 a écrit:
Je ne suis jamais rationnel :fire:


Quand je dis que tu ne laisse pas place au rationnel c'était en réaction à LupoRoma qui a dit "Quand les choses se calmeront, l'émotionnel fera place au rationnel et même à Rome les discours se rapprocheront de ce qu'on lit sur le forum.". Force est de constater que tu n'a jamais reconnu un seul mérite à l'actuelle direction, même avec le recul... Tu dis que tu réagis à chaud comme dans la vraie vie et que c'est pour ça que tu insultes les dirigeants. Alors à froid en regardant ces dernières années, est-ce que les américains n'ont absolument rien fait de positif? Et échappe pas à la question en me disant qu'ils ont fait plus de négatif que positif. Je veux juste voir si, avec le recul, tu peux reconnaître un mérite aux américains sur ces dernières saisons...

Giallorossi25 a écrit:
Après coup, je me dis que toi par ailleurs, quand tu t'aperçois qu'il y a de l'émotionnel, tu te braque en cherchant à dire l'inverse (comme si dans quasi tous les débats où tu interviens, tu vas chercher à être l'anti-thèse, le contre avis même si ça n'a pas grand sens). Mais ma fois, on a chacun des avis respectifs et des pensées différentes.

Moi ce que j'essaye de faire dans ce débat c'est juste d'apporter un peu de rationalité dans des discussions qui sont uniquement basées sur l'affectif. Donc oui quand je vois que par émotion on reproche la Sociétà tous les mots possibles et bien j'essaye d'équilibrer le débat là où cela me semble juste.

Giallorossi25 a écrit:
Du moment que l'on porte un jugement* sur un membre, et non sur ses idées (je me répète car c'est vraiment le soucis dans les débats avec toi, tu ne t'arrête pas à parler de l'idée ou l'avis, tu vas directement sur le champ de l'attaque personnel), je ne comprends même pas ce qu'on peut foutre sur un forum  :lunettes:
* Tu vois une fois de plus tu fais un jugement général au lieu de débattre sur le fond du sujet

Si tu le perçois comme une attaque personnelle, à nouveau j'en suis bien désolé mais je critique ta pensée et non ta personne. Il me semble quand même être un membre qui, très souvent, donne une explication ou un fait à l'appui de son argumentation... Par exemple, quand tu dis de nulle part que Pallotta dépense pas d'argent, je prends la peine d'aller chercher dans les comptes des faits qui prouvent que tes affirmations sont fausses et basée uniquement sur des idées préconçues. Mais bon si manifestement tu comprends pas ce que je peux foutre sur un forum, les prochaines fois je me ferais l'économie de perdre du temps pour apporter des explications fondées.
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 19:30:16

Citation :
est-ce que les américains n'ont absolument rien fait de positif?

De manière globale (et en restant sur les grandes lignes) la seule chose de bien à mes yeux c'est qu'en arrivant ils avaient un projet c'est l'investissement de base qui a été réalisé pour l'effectif (forcément avec Sensi on arrivait avec une fin de cycle, des joueurs en fin de carrière et il fallait réinvestir (celà dit, pour moi cet investissement était "bon" pour la Roma, mais n'était pas fait pour notre plaisir non plus, ça allait juste avec leur stratégie de rachat). Pour le reste si on cherche légèrement plus on peut dire que Sabatini a été un choix de qualité et que Garcia a été tout de même un pari réussi. Pour le reste non je ne vois pas. (si tu veux m'en apporter je suis cependant à ton écoute car je dois en oublier mais ne cherchons pas les détails, cherchons les grandes lignes, celles qui font avancer le club et l'équipe)

(après on peut rentrer dans les détails en disant qu'on a eu un demi finale de ligue des champions, joué une finale... Mais ça c'est des détails bien trop infime pour en parler car en contre exemple on a aussi de nombreux échecs)

Citation :
Et échappe pas à la question en me disant qu'ils ont fait plus de négatif que positif

Maintenant tu me dis de ne pas échapper à la question en disant "il y a plus de négatif que de positif", mais ça c'est un constat, tu comprends que je suis obligé de le faire ? Je ne vais pas retenir 3 trucs biens fait en 8 ans pour justifier toute la m**** à côté qui a été faite.

C'est comme si à un devoir que tu dois rendre à un prof tu ne comprends pas ta mauvaise note car tu as une réponse bonne sur 10 ? Je veux dire par là, tu ne peux pas minimiser à ce point, tu as certe une réponse bonne mais tu as 9 autres réponses mauvaises.

SPQR a écrit:
Mais bon si manifestement tu comprends pas ce que je peux foutre sur un forum, les prochaines fois je me ferais l'économie de perdre du temps pour apporter des explications fondées.  

Ce n'était pas dit dans ce sens, mais dans le sens où globalement si on veut pas comprendre qu'il puisse y avoir des différences d'avis (mais surtout des différences au niveau émotion, choix, ou sur un forum (alors que c'est la base même d'un forum)
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 20:40:04

Pour ce que ça vaut je suis 100% d'accord avec SPQR. Totti me déçoit beaucoup même si je m'y attendais un peu venant du personnage...
G25 totalement à côté de la plaque comme souvent.

Et @Antonino qui me dit "D'ailleurs arrête cette comparaison DDR/Totti" ahah t'as d'autres consignes à me donner ?
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 20:42:05

tenabene a écrit:
Totti me déçoit beaucoup même si je m'y attendais un peu venant du personnage...

Tu devrais supporter une autre équipe, tu n'as rien compris à la Roma.

PS : A titre indicatif, 90% des gens qui prennent la parole lui donne "raison" et ne trouve pas ça "normal", c'est peut être plus que le simple fait du hasard" nop ?

tenabene a écrit:
On a beau dire que c'est un Dieu, ce n'est qu'un humain

Merci de nous l'apprendre, on avait pas remarqué,  :LOL:

Ce que l'on fait c'est une "image" :hello:
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 20:57:18

Giallorossi25 a écrit:
ça c'est un constat, tu comprends que je suis obligé de le faire ? Je ne vais pas retenir 3 trucs biens fait en 8 ans pour justifier toute la m**** à côté qui a été faite.

C'est comme si à un devoir que tu dois rendre à un prof tu ne comprends pas ta mauvaise note car tu as une réponse bonne sur 10 ? Je veux dire par là, tu ne peux pas minimiser à ce point, tu as certe une réponse bonne mais tu as 9 autres réponses mauvaises.

Moi il me semble qu'on peut critiquer ce qui est critiquable, mais qu'on peut aussi faire preuve d'objectivité et reconnaître ce qui est bien... Là, bcp de gens critiquent tout sans trop réfléchir, mais juste parce que la Società a l'étiquette de gros méchants et que Totti a plus de crédit qu'eux.

Alors j'ai bien compris que quand tu aimes pas qqch tu n'as pas de demi-mesure et tu rejettes tout en bloc, mais moi quand je vois que qqn fait pas la part des choses, j'ai juste envie de tempérer les propos. Alors tu appelleras peut être ça le politiquement correct, mais je préfère raisonner de manière réfléchie et pas tout approuver ou critiquer juste parce que ça vient de qqn que j'aime ou pas.  

Giallorossi25 a écrit:
Ce n'était pas dit dans ce sens, mais dans le sens où globalement si on veut pas comprendre qu'il puisse y avoir des différences d'avis (mais surtout des différences au niveau émotion, choix, ou  sur un forum (alors que c'est la base même d'un forum)

C'est bien parce que je prends en considération le fait qu'il y a des avis opposés que je me fatigue à expliquer mes points de désaccord en motivant mes propos...

C'est quand même fou cette emballement, j'ai l'impression d'avoir traité Totti de con et que les gens croient que je suis pas d'accord avec lui sur le fond. Ce que je dis, et tente d'expliquer, c'est juste que la manière et le timing sont à mon avis préjudiciables à la Roma. Totti, avec Federer, ce sont les deux sportifs que j'admire le plus. Je pense que j'ai plus de maillots floqués Totti que la plupart d'entre vous. Je suis allé au stade pour le dernier match de Totti et j'ai versé ma larme. Après c'est pas parce que je l'admire que j'approuve nécessairement tout ce qu'il fait les yeux fermés. On a le droit d'être critique avec les gens qu'on admire et inversement, d'être d'accord même avec des personnes qu'on aime pas spécialement...
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 21:04:44

SPQR a écrit:

mais juste parce que la Società à l'étiquette de gros méchants  

Alors justement, l'étiquette, tu penses qu'elle vient de "faits avérés" ou qu'elle est juste le fruit de la haine des gens "comme ça par hasard" (comme le racisme à titre d'exemple). A un moment tu récoltes ce que tu sèmes.

Citation :
et que Totti a plus de crédit qu'eux.

C'est logique ou pas selon toi ? (que l'on donne plus de crédit à Totti qu'à un groupe d'investisseurs qui ne connait RIEN au football et encore moins à la Roma ?)

SPQR a écrit:

C'est quand même fou cette emballement, j'ai l'impression d'avoir traité Totti de con et que les gens croient que je suis pas d'accord avec lui sur le fond. Ce que je dis, et tente d'expliquer, c'est juste que la manière et le timing sont à mon avis préjudiciables à la Roma. Totti, avec Federer, ce sont les deux sportifs que j'admire le plus. Je pense que j'ai plus de maillots floqués Totti que la plupart d'entre vous. Je suis allé au stade pour le dernier match de Totti et j'ai versé ma larme. Après c'est pas parce que je l'admire que j'approuve nécessairement tout ce qu'il fait les yeux fermés. On a le droit d'être critique avec les gens qu'on admire et inversement, d'être d'accord même avec des personnes qu'on aime pas spécialement...  

Alors si tu penses que je pense ça, tu te trompe. C'est juste l'interprétation qui n'est pas bonne. Je ne pense pas que tu sois "contre Totti" mais à mon avis tu tempères trop et donne trop de crédit à cette società qui a l'heure d'aujourd'hui (hormis le FPF) ne nous a rien montré en terme de résultats/objectifs réalisés. Mais pour ce qui est de Totti je sais que tu lui porte du respect.


Par contre l'autre Tenabene qui vient tacler directement Totti en sous entendant que c'est un "idiot", qu'il fait du mal à la Roma et qui crédite la società là, par contre, je le dis, lui il manque de respect à Totti et ses tifosi.
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 22:14:18

«Nous sommes dans un monde où des foules moralisatrices se rassemblent sur des réseaux sociaux et enflent comme une tempête, pour s'abattre ensuite sur les salles de rédaction, en emportant tout sur leur passage. Les voix les plus outrées finissent par mener la conversation et la foule en colère suit».
P. Chappatte, il y a une semaine.

Le rationnel dans tout ça serait d'arrêter de croire que l'on peut faire changer d'avis un pseudonyme sur un forum ou autre. C'est comme coigner sa tête contre un mur, pas certain que le mur se casse un jour. (je ne vise aucun parti pris, mais la bonne vieille croyance qu'on peut discuter sur un forum lorsque les avis divergent)
N'oubliez pas de me le ressortir le jour J.

Perso, Totti n'a pas joué un jeu sincère et je l'imagine bien forcé un dossier d'intéressés venant du Moyen-Orient. Concernant la Direction, ils paient des erreurs impardonnables et il était temps. J'espère que chacun apprendra de ses erreurs pour porter ce club avec plus de couleurs.
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMar 18 Juin - 22:41:56

Giallorossi25 a écrit:
SPQR a écrit:

mais juste parce que la Società à l'étiquette de gros méchants  

Alors justement, l'étiquette, tu penses qu'elle vient de "faits avérés" ou qu'elle est juste le fruit de la haine des gens "comme ça par hasard" (comme le racisme à titre d'exemple). A un moment tu récoltes ce que tu sèmes.

Citation :
et que Totti a plus de crédit qu'eux.

C'est logique ou pas selon toi ? (que l'on donne plus de crédit à Totti qu'à un groupe d'investisseurs qui ne connait RIEN au football et encore moins à la Roma ?)

Mais je cherches même pas à savoir si c'est logique ou pas, ou encore qui a plus de crédit... Quand je lis des déclarations, que ce soit la Società ou Totti, je le lis d'un œil critique et je ne laisse pas mes a priori influer mon opinion. Je regarde chaque allégation pour ce qu'elle est et non pas de qui elle provient.

amoRoma a écrit:
Le rationnel dans tout ça serait d'arrêter de croire que l'on peut faire changer d'avis un pseudonyme sur un forum ou autre.

C'est très joli, sauf que derrière le pseudonyme, il y a une personne qui a une pensée... si on peut pas discuter lorsque les avis divergent, ça remet en cause le principe même d'un forum. Je prétends pas pouvoir faire changer d'avis les gens, surtout pas G25 Laughing, mais si je peux déjà corriger quelques idées préconçues ou des inexactitudes, c'est déjà ça.

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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 10:07:05

Et dieu sait que c'est plus interessant de lire quelqu'un apporter des arguments, des sources et un peu de neutralité dans ses propos plutot que venir déverser sa haine toutes les semaines contre la même cible tout en venant ensuite se pavaner quand certaines révélations viennent enfin appuyer ses critiques.

G25 tu reproches à SPQR de s'attaquer à ta personne, souligner les traits de personnalité de quelqu'un quand celui-ci refuse de débattre sur les arguments qu'on lui apporte je ne vois pas en quoi c'est une attaque. Et tu viens lui dire qu'il n'a limite rien à faire ici s'il n'accepte pas ce que tu dis, ce serait pas la poil qui se fout du chaudron là?
Ce que je remarque perso c'est surtout que depuis que les affaires De Rossi et Totti sont tombé tu ne te sent plus pisser, ça y va les réactions pleine de dédain et d'arrogance (voir de sarcasme désormais) vis à vis du moindre post critique envers certains points sur Totti. D'autant que comme le soulignes SPQR (et c'est pareil me concernant) il ne cherche pas à prendre position dans un camp plus qu'un autre mais à équilibrer le débat en apportant une analyse froide de la situation.
Sinon en terme de respect de l'autre je pense que t'es loin d'être une référence ici.
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 13:17:39

Reggiano a écrit:
Sur la conférence on sera jamais d'accord parce que pour moi la seule obligation de Totti est d’être honnête envers les Tifosi et je supporte pas de ne pas être honnête et les non dits
Je n'accepte pas l'argument que Totti aurait du faire l'effort d'aller à Boston ou d'appeler la secrétaire de Pallotta pour prendre un rdv :LOL: :LOL: :LOL:

Je réponds ici pour pas polluer le topic Florenzi...

Et pourquoi ce serait pas envisageable que ce soit Totti qui doive faire l'effort...?!?! Si tu as qqch à reprocher à ton employeur, ce serait pas à toi de demander un rdv pour lui en parler face à face...? Est-ce que tu ferais une conférence de presse pour déballer ce que tu reproches à tous les utilisateurs de ta société sans en avoir au préalable parlé à l'interne?

Je sais plus qui disait qu'il était responsable d'un magasin dans un groupe, mais pour reprendre ce cas de figure, si ce responsable de magasin est pas content avec la gestion du groupe, est-ce qu'il ne devrait pas contacter ses chefs pour en discuter face à face plutôt que d'aller faire des déclarations au public?
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 13:17:51

Reggiano a écrit:

Je n'accepte pas l'argument que Totti aurait du faire l'effort d'aller à Boston ou d'appeler la secrétaire de Pallotta pour prendre un rdv  :LOL: :LOL: :LOL:

Pour moi c'est la seule erreur que Totti ait commise dans la forme. Il n'aurait pas dû ruminer dans son coin.

Même si c'est avéré que lui et Pallotta ne se sont plus parlé depuis que Totti est devenu dirigeant, il aurait dû UNE FOIS prendre son courage à deux mains, dire à Pallotta que à Rome c'est le bordel, il faut en parler en privé et tout mettre à plat. Et à a ce moment là, si tu ne vois pas d'amélioration du dégommes.

Le moment propice à cette rencontre c'était le 7-1 contre la Fiorentina. A ce moment là, on sait aujourd'hui, puisque ça a été confirmé, que tout pète dans le vestiaire. Il aurait dû montrer à Pallotta que Londres ne dirige rien, qu'on a besoin d'ordre, que Monchi a fait de la m****, ... Il aurait dû faire part de tout. Pallotta a déjà montré que même si c'est un mec uniquement intéressé par l'aspect market/financier du club, c'est un mec ultra dispo quand il le veut. Il n'aurait pas dit non à Totti, surtout s'il sait que ça ne va pas. Il en va justement de l'intérêt du club.

Après qu'on ne se voile pas la face, tout n'aurait peut être pas changé. Mais au moins Totti aurait dit lors de sa conférence: "Je suis allé voir Pallotta pour en discuter. Rien n'a changé X mois après, j'en ai ma claque". Ca le fait monter encore plus en crédibilité que des phrases lacunaires types "Il y a des choses qu'il ne sait pas".

J'en veux beaucoup à Pallotta parce qu'on a affaire à une responsabilité en cascade dont la source est sa non présence. Mais je me mets à sa place, sans le défendre, et je me dit "qu'est ce que tu veux que je fasse avec une bombe ainsi qui m'éclate à la figure"? Au mieux il va appeler et voir Totti pour s'expliquer (ce qui apparemment était prévu avant la démission). C'est un peu comme si tu bosses dans une entreprises depuis 30 ans, puis la nouvelle génération se comporte mal avec toi et pendant 2 ans tu ne dis rien tu encaisses et tu accuses tout le monde. Pourquoi tu ne te plains pas chez les directeurs ?

EDIT : D'ailleurs c'est encore pire quand on sait que Pallotta a une énorme estime pour Totti. Suite aux réu qu'il y a eu pour choisir l'entraineur il a dit plusieurs fois être séduit par les analyses de Totti. C'est qu'il l'écoute et le tient en haute estime. Alors forcément si un mec comme Totti vient te voir et te dit :"Mec c'est la m****", ma main à couper que Pallotta aurait réagi beaucoup plus tôt.


Dernière édition par Antonino le Mer 19 Juin - 13:22:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 13:20:47

Ahah quel timing...
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 13:36:58

Antonino a écrit:
Reggiano a écrit:

Je n'accepte pas l'argument que Totti aurait du faire l'effort d'aller à Boston ou d'appeler la secrétaire de Pallotta pour prendre un rdv  :LOL: :LOL: :LOL:

Pour moi c'est la seule erreur que Totti ait commise dans la forme. Il n'aurait pas dû ruminer dans son coin.

Même si c'est avéré que lui et Pallotta ne se sont plus parlé depuis que Totti est devenu dirigeant, il aurait dû UNE FOIS prendre son courage à deux mains, dire à Pallotta que à Rome c'est le bordel, il faut en parler en privé et tout mettre à plat. Et à a ce moment là, si tu ne vois pas d'amélioration du dégommes.

Le moment propice à cette rencontre c'était le 7-1 contre la Fiorentina. A ce moment là, on sait aujourd'hui, puisque ça a été confirmé, que tout pète dans le vestiaire. Il aurait dû montrer à Pallotta que Londres ne dirige rien, qu'on a besoin d'ordre, que Monchi a fait de la m****, ... Il aurait dû faire part de tout. Pallotta a déjà montré que même si c'est un mec uniquement intéressé par l'aspect market/financier du club, c'est un mec ultra dispo quand il le veut. Il n'aurait pas dit non à Totti, surtout s'il sait que ça ne va pas. Il en va justement de l'intérêt du club.

Après qu'on ne se voile pas la face, tout n'aurait peut être pas changé. Mais au moins Totti aurait dit lors de sa conférence: "Je suis allé voir Pallotta pour en discuter. Rien n'a changé X mois après, j'en ai ma claque". Ca le fait monter encore plus en crédibilité que des phrases lacunaires types "Il y a des choses qu'il ne sait pas".

J'en veux beaucoup à Pallotta parce qu'on a affaire à une responsabilité en cascade dont la source est sa non présence. Mais je me mets à sa place, sans le défendre, et je me dit "qu'est ce que tu veux que je fasse avec une bombe ainsi qui m'éclate à la figure"? Au mieux il va appeler et voir Totti pour s'expliquer (ce qui apparemment était prévu avant la démission). C'est un peu comme si tu bosses dans une entreprises depuis 30 ans, puis la nouvelle génération se comporte mal avec toi et pendant 2 ans tu ne dis rien tu encaisses et tu accuses tout le monde. Pourquoi tu ne te plains pas chez les directeurs ?

EDIT : D'ailleurs c'est encore pire quand on sait que Pallotta a une énorme estime pour Totti. Suite aux réu qu'il y a eu pour choisir l'entraineur il a dit plusieurs fois être séduit par les analyses de Totti. C'est qu'il l'écoute et le tient en haute estime. Alors forcément si un mec comme Totti vient te voir et te dit :"Mec c'est la m****", ma main à couper que Pallotta aurait réagi beaucoup plus tôt.

Je rejoins ton analyse, Totti aurait du tout déballer à Pallotta et derrière ça si rien n'avait bougé, il n'y aurait rien eu à redire sur ses propos.

Le problème de Pallotta à mon sens, c'est qu'il s'est mal entouré et qu'il n'a personne de crédible qui le représente à Rome. Si lui est à Boston et que son homme de main est à Londres, alors il y a un gros problème. Et tant qu'on ne résout pas ça, ce sera difficile d'avancer vers de réels progrès.
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 14:58:57

romulus a écrit:
Antonino a écrit:
Reggiano a écrit:

Je n'accepte pas l'argument que Totti aurait du faire l'effort d'aller à Boston ou d'appeler la secrétaire de Pallotta pour prendre un rdv  :LOL: :LOL: :LOL:

Pour moi c'est la seule erreur que Totti ait commise dans la forme. Il n'aurait pas dû ruminer dans son coin.

Même si c'est avéré que lui et Pallotta ne se sont plus parlé depuis que Totti est devenu dirigeant, il aurait dû UNE FOIS prendre son courage à deux mains, dire à Pallotta que à Rome c'est le bordel, il faut en parler en privé et tout mettre à plat. Et à a ce moment là, si tu ne vois pas d'amélioration du dégommes.

Le moment propice à cette rencontre c'était le 7-1 contre la Fiorentina. A ce moment là, on sait aujourd'hui, puisque ça a été confirmé, que tout pète dans le vestiaire. Il aurait dû montrer à Pallotta que Londres ne dirige rien, qu'on a besoin d'ordre, que Monchi a fait de la m****, ... Il aurait dû faire part de tout. Pallotta a déjà montré que même si c'est un mec uniquement intéressé par l'aspect market/financier du club, c'est un mec ultra dispo quand il le veut. Il n'aurait pas dit non à Totti, surtout s'il sait que ça ne va pas. Il en va justement de l'intérêt du club.

Après qu'on ne se voile pas la face, tout n'aurait peut être pas changé. Mais au moins Totti aurait dit lors de sa conférence: "Je suis allé voir Pallotta pour en discuter. Rien n'a changé X mois après, j'en ai ma claque". Ca le fait monter encore plus en crédibilité que des phrases lacunaires types "Il y a des choses qu'il ne sait pas".

J'en veux beaucoup à Pallotta parce qu'on a affaire à une responsabilité en cascade dont la source est sa non présence. Mais je me mets à sa place, sans le défendre, et je me dit "qu'est ce que tu veux que je fasse avec une bombe ainsi qui m'éclate à la figure"? Au mieux il va appeler et voir Totti pour s'expliquer (ce qui apparemment était prévu avant la démission). C'est un peu comme si tu bosses dans une entreprises depuis 30 ans, puis la nouvelle génération se comporte mal avec toi et pendant 2 ans tu ne dis rien tu encaisses et tu accuses tout le monde. Pourquoi tu ne te plains pas chez les directeurs ?

EDIT : D'ailleurs c'est encore pire quand on sait que Pallotta a une énorme estime pour Totti. Suite aux réu qu'il y a eu pour choisir l'entraineur il a dit plusieurs fois être séduit par les analyses de Totti. C'est qu'il l'écoute et le tient en haute estime. Alors forcément si un mec comme Totti vient te voir et te dit :"Mec c'est la m****", ma main à couper que Pallotta aurait réagi beaucoup plus tôt.

Je rejoins ton analyse, Totti aurait du tout déballer à Pallotta et derrière ça si rien n'avait bougé, il n'y aurait rien eu à redire sur ses propos.

Le problème de Pallotta à mon sens, c'est qu'il s'est mal entouré et qu'il n'a personne de crédible qui le représente à Rome. Si lui est à Boston et que son homme de main est à Londres, alors il y a un gros problème. Et tant qu'on ne résout pas ça, ce sera difficile d'avancer vers de réels progrès.
Pallotta parle pas à Totti et c'est Totti qui est à Rome tous les jours qui doit faire le geste d'aller vers Pallotta
Vous etes tombé sur la tete ou quoi?
Sérieusement vous me faites halluciné les gars, si Pallotta appel pas Totti au moins une fois par semaine pour faire un point des choses c'est Pallotta qui se trompe, jamais Totti qui est à Rome tous les jours doit faire le geste, jamais
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 15:27:19

Reggiano a écrit:
romulus a écrit:
Antonino a écrit:
Reggiano a écrit:

Je n'accepte pas l'argument que Totti aurait du faire l'effort d'aller à Boston ou d'appeler la secrétaire de Pallotta pour prendre un rdv  :LOL: :LOL: :LOL:

Pour moi c'est la seule erreur que Totti ait commise dans la forme. Il n'aurait pas dû ruminer dans son coin.

Même si c'est avéré que lui et Pallotta ne se sont plus parlé depuis que Totti est devenu dirigeant, il aurait dû UNE FOIS prendre son courage à deux mains, dire à Pallotta que à Rome c'est le bordel, il faut en parler en privé et tout mettre à plat. Et à a ce moment là, si tu ne vois pas d'amélioration du dégommes.

Le moment propice à cette rencontre c'était le 7-1 contre la Fiorentina. A ce moment là, on sait aujourd'hui, puisque ça a été confirmé, que tout pète dans le vestiaire. Il aurait dû montrer à Pallotta que Londres ne dirige rien, qu'on a besoin d'ordre, que Monchi a fait de la m****, ... Il aurait dû faire part de tout. Pallotta a déjà montré que même si c'est un mec uniquement intéressé par l'aspect market/financier du club, c'est un mec ultra dispo quand il le veut. Il n'aurait pas dit non à Totti, surtout s'il sait que ça ne va pas. Il en va justement de l'intérêt du club.

Après qu'on ne se voile pas la face, tout n'aurait peut être pas changé. Mais au moins Totti aurait dit lors de sa conférence: "Je suis allé voir Pallotta pour en discuter. Rien n'a changé X mois après, j'en ai ma claque". Ca le fait monter encore plus en crédibilité que des phrases lacunaires types "Il y a des choses qu'il ne sait pas".

J'en veux beaucoup à Pallotta parce qu'on a affaire à une responsabilité en cascade dont la source est sa non présence. Mais je me mets à sa place, sans le défendre, et je me dit "qu'est ce que tu veux que je fasse avec une bombe ainsi qui m'éclate à la figure"? Au mieux il va appeler et voir Totti pour s'expliquer (ce qui apparemment était prévu avant la démission). C'est un peu comme si tu bosses dans une entreprises depuis 30 ans, puis la nouvelle génération se comporte mal avec toi et pendant 2 ans tu ne dis rien tu encaisses et tu accuses tout le monde. Pourquoi tu ne te plains pas chez les directeurs ?

EDIT : D'ailleurs c'est encore pire quand on sait que Pallotta a une énorme estime pour Totti. Suite aux réu qu'il y a eu pour choisir l'entraineur il a dit plusieurs fois être séduit par les analyses de Totti. C'est qu'il l'écoute et le tient en haute estime. Alors forcément si un mec comme Totti vient te voir et te dit :"Mec c'est la m****", ma main à couper que Pallotta aurait réagi beaucoup plus tôt.

Je rejoins ton analyse, Totti aurait du tout déballer à Pallotta et derrière ça si rien n'avait bougé, il n'y aurait rien eu à redire sur ses propos.

Le problème de Pallotta à mon sens, c'est qu'il s'est mal entouré et qu'il n'a personne de crédible qui le représente à Rome. Si lui est à Boston et que son homme de main est à Londres, alors il y a un gros problème. Et tant qu'on ne résout pas ça, ce sera difficile d'avancer vers de réels progrès.
Pallotta parle pas à Totti et c'est Totti qui est à Rome tous les jours qui doit faire le geste d'aller vers Pallotta
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Sérieusement vous me faites halluciné les gars, si Pallotta appel pas Totti au moins une fois par semaine pour faire un point des choses c'est Pallotta qui se trompe, jamais Totti qui est à Rome tous les jours doit faire le geste, jamais

On a jamais dit que Pallotta ne devait pas appeler Totti. Mais si Totti considérait que des choses n'allaient pas dans le bon sens et qu'il n'était pas considéré à sa juste valeur, c'était aussi à lui de se manifester. N'importe quelle personne censée et qui prétend penser au bien de son club ou de sa boite avant le sien aurait agi ainsi. Lui ne l'a pas fait. C'est toi que me fait halluciner avec tes raisonnements.
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 15:53:30

romulus a écrit:
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Antonino a écrit:
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Je n'accepte pas l'argument que Totti aurait du faire l'effort d'aller à Boston ou d'appeler la secrétaire de Pallotta pour prendre un rdv  :LOL: :LOL: :LOL:

Pour moi c'est la seule erreur que Totti ait commise dans la forme. Il n'aurait pas dû ruminer dans son coin.

Même si c'est avéré que lui et Pallotta ne se sont plus parlé depuis que Totti est devenu dirigeant, il aurait dû UNE FOIS prendre son courage à deux mains, dire à Pallotta que à Rome c'est le bordel, il faut en parler en privé et tout mettre à plat. Et à a ce moment là, si tu ne vois pas d'amélioration du dégommes.

Le moment propice à cette rencontre c'était le 7-1 contre la Fiorentina. A ce moment là, on sait aujourd'hui, puisque ça a été confirmé, que tout pète dans le vestiaire. Il aurait dû montrer à Pallotta que Londres ne dirige rien, qu'on a besoin d'ordre, que Monchi a fait de la m****, ... Il aurait dû faire part de tout. Pallotta a déjà montré que même si c'est un mec uniquement intéressé par l'aspect market/financier du club, c'est un mec ultra dispo quand il le veut. Il n'aurait pas dit non à Totti, surtout s'il sait que ça ne va pas. Il en va justement de l'intérêt du club.

Après qu'on ne se voile pas la face, tout n'aurait peut être pas changé. Mais au moins Totti aurait dit lors de sa conférence: "Je suis allé voir Pallotta pour en discuter. Rien n'a changé X mois après, j'en ai ma claque". Ca le fait monter encore plus en crédibilité que des phrases lacunaires types "Il y a des choses qu'il ne sait pas".

J'en veux beaucoup à Pallotta parce qu'on a affaire à une responsabilité en cascade dont la source est sa non présence. Mais je me mets à sa place, sans le défendre, et je me dit "qu'est ce que tu veux que je fasse avec une bombe ainsi qui m'éclate à la figure"? Au mieux il va appeler et voir Totti pour s'expliquer (ce qui apparemment était prévu avant la démission). C'est un peu comme si tu bosses dans une entreprises depuis 30 ans, puis la nouvelle génération se comporte mal avec toi et pendant 2 ans tu ne dis rien tu encaisses et tu accuses tout le monde. Pourquoi tu ne te plains pas chez les directeurs ?

EDIT : D'ailleurs c'est encore pire quand on sait que Pallotta a une énorme estime pour Totti. Suite aux réu qu'il y a eu pour choisir l'entraineur il a dit plusieurs fois être séduit par les analyses de Totti. C'est qu'il l'écoute et le tient en haute estime. Alors forcément si un mec comme Totti vient te voir et te dit :"Mec c'est la m****", ma main à couper que Pallotta aurait réagi beaucoup plus tôt.

Je rejoins ton analyse, Totti aurait du tout déballer à Pallotta et derrière ça si rien n'avait bougé, il n'y aurait rien eu à redire sur ses propos.

Le problème de Pallotta à mon sens, c'est qu'il s'est mal entouré et qu'il n'a personne de crédible qui le représente à Rome. Si lui est à Boston et que son homme de main est à Londres, alors il y a un gros problème. Et tant qu'on ne résout pas ça, ce sera difficile d'avancer vers de réels progrès.
Pallotta parle pas à Totti et c'est Totti qui est à Rome tous les jours qui doit faire le geste d'aller vers Pallotta
Vous etes tombé sur la tete ou quoi?
Sérieusement vous me faites halluciné les gars, si Pallotta appel pas Totti au moins une fois par semaine pour faire un point des choses c'est Pallotta qui se trompe, jamais Totti qui est à Rome tous les jours doit faire le geste, jamais

On a jamais dit que Pallotta ne devait pas appeler Totti. Mais si Totti considérait que des choses n'allaient pas dans le bon sens et qu'il n'était pas considéré à sa juste valeur, c'était aussi à lui de se manifester. N'importe quelle personne censée et qui prétend penser au bien de son club ou de sa boite avant le sien aurait agi ainsi. Lui ne l'a pas fait. C'est toi que me fait halluciner avec tes raisonnements.
Non mais la fierté et l'honneur sa doit être des concepts étranger pour vous
Je suis fier que le plus beau des représentant de notre équipe ne se soit pas abaisser à sa
Pallotta lui doit tout le respect du monde, il lui donne un poste et ensuite lui donne aucune considération mais Totti devrait aller faire le geste de dire on me donne pas assez de considération, sa se passe pas bien, écoutez moi à un mec qui montre clairement qui l'en a rien à foutre et met pas un pied à Rome.. faut vraiment avoir aucune fierté, aucune
Le peu de fois ou on lui a demandé son avis il a pas été écouté
et il doit appeler et dire "ecouté moi plus je suis quand meme le plus grand joueur de l'histoire du club et un Romain pure souche" non mais vous etes vraiment dingue

Si on en a oublié meme nos valeurs les plus basiques, ce qui fait la beauté de Roma, la raison pour laquelle Totti est considéré comme un gladiateur
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 15:57:03

Reggiano a écrit:
romulus a écrit:
Reggiano a écrit:
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Antonino a écrit:
Reggiano a écrit:

Je n'accepte pas l'argument que Totti aurait du faire l'effort d'aller à Boston ou d'appeler la secrétaire de Pallotta pour prendre un rdv  :LOL: :LOL: :LOL:

Pour moi c'est la seule erreur que Totti ait commise dans la forme. Il n'aurait pas dû ruminer dans son coin.

Même si c'est avéré que lui et Pallotta ne se sont plus parlé depuis que Totti est devenu dirigeant, il aurait dû UNE FOIS prendre son courage à deux mains, dire à Pallotta que à Rome c'est le bordel, il faut en parler en privé et tout mettre à plat. Et à a ce moment là, si tu ne vois pas d'amélioration du dégommes.

Le moment propice à cette rencontre c'était le 7-1 contre la Fiorentina. A ce moment là, on sait aujourd'hui, puisque ça a été confirmé, que tout pète dans le vestiaire. Il aurait dû montrer à Pallotta que Londres ne dirige rien, qu'on a besoin d'ordre, que Monchi a fait de la m****, ... Il aurait dû faire part de tout. Pallotta a déjà montré que même si c'est un mec uniquement intéressé par l'aspect market/financier du club, c'est un mec ultra dispo quand il le veut. Il n'aurait pas dit non à Totti, surtout s'il sait que ça ne va pas. Il en va justement de l'intérêt du club.

Après qu'on ne se voile pas la face, tout n'aurait peut être pas changé. Mais au moins Totti aurait dit lors de sa conférence: "Je suis allé voir Pallotta pour en discuter. Rien n'a changé X mois après, j'en ai ma claque". Ca le fait monter encore plus en crédibilité que des phrases lacunaires types "Il y a des choses qu'il ne sait pas".

J'en veux beaucoup à Pallotta parce qu'on a affaire à une responsabilité en cascade dont la source est sa non présence. Mais je me mets à sa place, sans le défendre, et je me dit "qu'est ce que tu veux que je fasse avec une bombe ainsi qui m'éclate à la figure"? Au mieux il va appeler et voir Totti pour s'expliquer (ce qui apparemment était prévu avant la démission). C'est un peu comme si tu bosses dans une entreprises depuis 30 ans, puis la nouvelle génération se comporte mal avec toi et pendant 2 ans tu ne dis rien tu encaisses et tu accuses tout le monde. Pourquoi tu ne te plains pas chez les directeurs ?

EDIT : D'ailleurs c'est encore pire quand on sait que Pallotta a une énorme estime pour Totti. Suite aux réu qu'il y a eu pour choisir l'entraineur il a dit plusieurs fois être séduit par les analyses de Totti. C'est qu'il l'écoute et le tient en haute estime. Alors forcément si un mec comme Totti vient te voir et te dit :"Mec c'est la m****", ma main à couper que Pallotta aurait réagi beaucoup plus tôt.

Je rejoins ton analyse, Totti aurait du tout déballer à Pallotta et derrière ça si rien n'avait bougé, il n'y aurait rien eu à redire sur ses propos.

Le problème de Pallotta à mon sens, c'est qu'il s'est mal entouré et qu'il n'a personne de crédible qui le représente à Rome. Si lui est à Boston et que son homme de main est à Londres, alors il y a un gros problème. Et tant qu'on ne résout pas ça, ce sera difficile d'avancer vers de réels progrès.
Pallotta parle pas à Totti et c'est Totti qui est à Rome tous les jours qui doit faire le geste d'aller vers Pallotta
Vous etes tombé sur la tete ou quoi?
Sérieusement vous me faites halluciné les gars, si Pallotta appel pas Totti au moins une fois par semaine pour faire un point des choses c'est Pallotta qui se trompe, jamais Totti qui est à Rome tous les jours doit faire le geste, jamais

On a jamais dit que Pallotta ne devait pas appeler Totti. Mais si Totti considérait que des choses n'allaient pas dans le bon sens et qu'il n'était pas considéré à sa juste valeur, c'était aussi à lui de se manifester. N'importe quelle personne censée et qui prétend penser au bien de son club ou de sa boite avant le sien aurait agi ainsi. Lui ne l'a pas fait. C'est toi que me fait halluciner avec tes raisonnements.
Non mais la fierté et l'honneur sa doit être des concepts étranger pour vous
Je suis fier que le plus beau des représentant de notre équipe ne se soit pas abaisser à sa
Pallotta lui doit tout le respect du monde, il lui donne un poste et ensuite lui donne aucune considération mais Totti devrait aller faire le geste de dire on me donne pas assez de considération, sa se passe pas bien, écoutez moi à un mec qui montre clairement qui l'en a rien à foutre et met pas un pied à Rome.. faut vraiment avoir aucune fierté, aucune
Le peu de fois ou on lui a demandé son avis il a pas été écouté
et il doit appeler et dire "ecouté moi plus je suis quand meme le plus grand joueur de l'histoire du club et un Romain pure souche" non mais vous etes vraiment dingue

Si on en a oublié meme nos valeurs les plus basiques, ce qui fait la beauté de Roma, la raison pour laquelle Totti est considéré comme un gladiateur

Je pense qu'on a tout simplement pas la même façon de considérer la fierté et comment l'utiliser. Pas la peine d'en débattre plus longtemps. Mais aucun problème, chacun son opinion Wink
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MessageSujet: Re: [HAF] Francesco Totti (1993-2017)   [HAF] Francesco Totti (1993-2017) - Page 37 EmptyMer 19 Juin - 16:30:44

Essayez svp de citer uniquement la partie sur laquelle vous réagissez, sinon ça fait des messages à rallonge...

Reggiano a écrit:
Le peu de fois ou on lui a demandé son avis il a pas été écouté

Ca c'est le ressenti de Totti... (après on va pas re-débattre de qui on croit ou pas)

Moi je constate juste que Totti dit qu'on l'écoute pas pour le nouveau coach, mais qu'il se vante dans le même temps que c'est grâce à lui si Ranieri est venu et que c'est lui qui a pris contact avec Conte et que Pallotta était d'accord avec sa suggestion.

Donc en gros sur les deux dernières années où Totti était dirigeant, il a fait 2 propositions de coach, dont 1 qui a été engagé et l'autre qui a été approuvé par Pallotta, mais qui a préféré aller à l'Inter...

On peut croire qui on veut, mais là c'est juste les faits qui parlent.
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