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Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)

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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyMer 23 Fév - 21:59:14

Parler de son cdd, ce n'est pas un ressenti sur le match ça, dire que Ranieri s'est pris la tete avec tout le monde, c'est pas une analyse sur le match ça, dire qu'on se fait chier depuis 1 et demi avec Claudio, ce n'est pas un ressenti sur le match ça.
Maintenant, tu peux dire clairement que tu "roules" pour Montella apres 1 match, 1 seul match.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyMer 23 Fév - 22:04:34

C'est normal d'être emballé "à chaud".

Et pourtant tu sais très bien que j'étais le plus fervant défenseur de Ranieri Wink
Mais dire que Ranieri n'alignait pas une composition cohérente où tu avais du mal à savoir où il voulait en venir, alors que Montella à aligner quelque chose qui tenait la route et qui a montré de belles choses je vois pas où est le mal.

Je vois pas où est le mal de se poser des questions sur Vucinic et Pizarro, quand on voit ce qu'ils ont fait. J'ai pas dit affirmer j'ai dis se poser des questions c'est tout. Après on verra ce qui se passera.

Donc pour toi ça a été si dégueulasse que ça ou pas ?
J'ai pas le droit de dire que j'ai aimé ? (évidemment que c'était ironique quand je disais que j'ai surkiffé et que Ranieri n'avait pas fait mieux jouer l'équipe que ce soir ^^) ENCORE UNE FOIS c'était loin d'être parfait, encore une fois il manque énormément de truc, encore une fois c'est peut être l'effet nouveau coach qui a joué ce soir.
Mais oui je suis optimiste, malgré que je reste sur mes gardes. On va dire que j'ai moins de doutes qu'auparavant, mais j'en garde toujours quand même faut pas croire.

Tu déformes tout, j'ai dis que SI il continue comme ça pendant 4-5 mois on sera bien obliger de se poser la question de s'il peut continuer ou pas, et pas dire "NON c'était un intérim basta on discute pas tu dégages" faut essayer de voir plus loin. Pour Ranieri j'ai jamais dis qu'il se prennait la tête avec tout le monde tu oublies que je l'ai toujours défendu. Concernant le fait qu'on se fait chier depuis un an et demi ça je l'assume à part quelques exceptions...
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyMer 23 Fév - 22:08:45

Citation :
Mais dire que Ranieri n'alignait pas une composition cohérente
En quoi son schema était incoherent ?
Pour un module qui te semblait bancal, il a pas mal fonctionner la saison derniere quand meme.

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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyMer 23 Fév - 22:13:02

C'est une impression personnelle tu as le droit de ne pas la partagé. Mais tu avais beau me faire un arrêt sur image j'arrivais jamais à voir où Ranieri ne voulait en venir. J'avais du mal à voir sa cohérence. A part un éclair de génie de Vucinic ou Menez collectivement fallait s'accrocher pour comprendre quelque chose.

Voila pour résumer simple puisqu'on a pas le droit d'être euphorique un peu après un match et des semaines de disettes ^^

J'ai bien aimé la première de Montella, où j'ai trouvé son schéma et ses idées cohérentes. Il a utilisé un onze de départ avec des certitudes qu'il avait. Voila, j'espère que ça continuera dans ce chemin là Smile Maintenant tu as RAISON le retour de Pizarro compte ENORMEMENT dans la performance de ce soir, mais n'explique pas tout non plus pour moi.
Ca m'emballe plus que Ranieri, "pour l'instant" après on verra dans quelques semaines Wink
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyJeu 24 Fév - 8:00:55

La Roma redémarre su style Montella : http://cesololaroma.free.fr/article.php?id=4280
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyVen 25 Fév - 1:02:58

Analyse d'un journaliste de Sky sur sa première : http://cesololaroma.free.fr/article.php?id=4296
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyDim 27 Fév - 21:10:19

Y a un truc qu'il faut se mettre dans le crane. Même si Montella a du coup moins le droit à l'erreur que Ranieri vu qu'on est à la traine. Faut pas oublier qu'il doit repartir de zéro comptablement et qu'on guéri pas une équipe d'un coup de baguette magique.

Donc dans notre situation actuelle 4 points sur 6, c'est pas bon.
Maintenant 4 point sur 6 en repartant de zéro c'est loin d'être là mort, à la condition de les bonifier à Lecce...

Je comprends mieux Ranieri qui disaient qu'entrainer à Rome était impossible Rolling Eyes Une semaine que t'es là et hop on te dit déjà que t'es nul et que tu dois dégager...
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyDim 27 Fév - 21:17:00

Romanista35 a écrit:
Une semaine que t'es là et hop on te dit déjà que t'es nul et que tu dois dégager...
Qui à dit ça exactement?
Surtout qu'aujourd'hui, comme très souvent aujourd'hui, le responsable n'est pas sur le banc.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyDim 27 Fév - 21:18:52

Ben quand j'entends dire que Montella fait jouer ses potes = entraineur incompétent = casse toi. CQFD Smile

Laissons le travaillez tranquillement. Surtout qu'il n'a jamais eu plus de 2 entrainements pour bosser avant un match. Là pour une fois il va avoir quelques jours de plus... et puis bon SI on gagne à Lecce : 7 points sur 9 ça serait pas lamentable au vue de l'état dans lequel il a reprit l'équipe...
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyDim 27 Fév - 22:57:25

Cf le sujet sur Menez.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyDim 27 Fév - 23:06:03

Je te réponds ici Matthieu à ton poste très sympathique dans le sujet Menez.

Cela ne s'adressait pas à toi, mais à "c'est les copains qui jouent". Qu'on me dise Montella a eu tord de mettre Taddei au lieu de mettre Menez parce que x ou y. Je l'entends. Mais les réactions du genre "C'est les copains qui jouent" ou bien "Sans Doni et Taddei on gagnait" je les supportes plus...

De 1 j'ai pas "exulté" de la victoire 1-0, mais ça faisait un moment que je n'avais pas pris de plaisir, et j'aurais dit la même chose si on avait perdu à Bologne.
Pour aujourd'hui n'ayant pas vu le match je m'abstiendrais.

Enfaite tu t'énerves alors que ton post A TOI je suis 100% d'accord...
Et d'ailleurs si tu va relever des anciens posts tu verras que j'ai été un des premiers à émettre des objections sur la nomination à son sujet (et Cyril avec qui on a parlé sur msn en témoignera). Maintenant moi il est là donc je ne vais pas m'amuser à le démonter dans le vent.

La différence c'est que toi tu fais un constat sur un match (et c'est pour ça que je suis 100% ok avec toi) alors que certains font le constat d'un match sur l'ensemble de la fin de saison. Et ça ça s'appelle faire un amalgame...
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyDim 27 Fév - 23:11:40

okok.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyDim 27 Fév - 23:19:31

Pour moi on pourra faire un premier bilan concernant Montella après le derby:
On aura joué 4 matchs de championnat et le match retour de Champions.
Déjà d'un point de vue comptable on saura au terme de ses 15 jours si on est encore en lice pour les 1/4 de finale, et pour la 4ème place.
On verra également si Montella évolue dans sa réflexion tactique, et notamment son onze de départ.

Voila pour moi au terme de cette période, on pourra faire un point à court terme de l'effet Montella, ou du moins si ça commence à prendre ou si ça empire.
Le changement de coach te donnes une dose d'adrénalyne pendant un petit moment, mais ça enlève pas tous les problèmes. Moi je pense au contraire que Montella peut être une alternative positive à court terme, jusqu'à la fin de saison, car il connait bien l'environnement, il connait bien les problèmes, et je l'imagine vraiment pas une seule seconde aligner son onze de départ en fonction de ses amitiés avec x ou y, ça serait pire qu'une faute professionnel...

Que je sache Taddei a toujours été titulaire avec Spalletti et Ranieri, donc ça doit être un super bon copain alors le Rodrigo ^^
Je ne dis pas qu'il a raison d'aligner Taddei, mais je suis persuadé qu'il a SES raisons maintenant je ne dis pas qu'elles sont bonnes...

Le problème aussi c'est que quand un nouveau coach arrive c'est la merde de jouer tous les 3 jours, car tu as quasiment qu'une seule séance potable entre chaque match. Maintenant cela doit pas servir d'excuses, Montella a sûrement fait des petites erreurs, on verra donc par la suite comment il est capable de les gommer, et de remonter la pente.


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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyLun 28 Fév - 0:07:50

Romanista35 a écrit:
Pour moi on pourra faire un premier bilan concernant Montella après le derby:
On aura joué 4 matchs de championnat et le match retour de Champions.
Déjà d'un point de vue comptable on saura au terme de ses 15 jours si on est encore en lice pour les 1/4 de finale, et pour la 4ème place.
On verra également si Montella évolue dans sa réflexion tactique, et notamment son onze de départ.

Voila pour moi au terme de cette période, on pourra faire un point à court terme de l'effet Montella, ou du moins si ça commence à prendre ou si ça empire.
Le changement de coach te donnes une dose d'adrénalyne pendant un petit moment, mais ça enlève pas tous les problèmes. Moi je pense au contraire que Montella peut être une alternative positive à court terme, jusqu'à la fin de saison, car il connait bien l'environnement, il connait bien les problèmes, et je l'imagine vraiment pas une seule seconde aligner son onze de départ en fonction de ses amitiés avec x ou y, ça serait pire qu'une faute professionnel...

Que je sache Taddei a toujours été titulaire avec Spalletti et Ranieri, donc ça doit être un super bon copain alors le Rodrigo ^^
Je ne dis pas qu'il a raison d'aligner Taddei, mais je suis persuadé qu'il a SES raisons maintenant je ne dis pas qu'elles sont bonnes...

Le problème aussi c'est que quand un nouveau coach arrive c'est la merde de jouer tous les 3 jours, car tu as quasiment qu'une seule séance potable entre chaque match. Maintenant cela doit pas servir d'excuses, Montella a sûrement fait des petites erreurs, on verra donc par la suite comment il est capable de les gommer, et de remonter la pente.


Rien à rajouter. Laissons lui un peu de temps. Apres on jugera.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyLun 28 Fév - 0:10:20

Si y'a bien un gars à pas blâmer pour le moment c'est bien Montella, le mec il était bien tranquille à entrainer les giovanissimi, il reprend l'équipe A parce qu'il a pas trop le choix entre guillemets, moi quoi qu'il arrive je le jugerais pas !


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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyLun 28 Fév - 0:15:31

Je ne pense franchement pas "qu'il ait pas eu le choix". La preuve le poste a été proposé à Alberto De Rossi (avant ou après Montella ?) et il l'a refusé. Donc je pense que Montella aurait très bien aussi refusé le poste. Je pense que s'il a dit oui c'est qu'il se sentait capable (à tord ou à raison l'avenir nous le dira) de sauter dans le grand bain.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyLun 28 Fév - 1:08:42

Romanista35 a écrit:
Je te réponds ici Matthieu à ton poste très sympathique dans le sujet Menez.

Cela ne s'adressait pas à toi, mais à "c'est les copains qui jouent". Qu'on me dise Montella a eu tord de mettre Taddei au lieu de mettre Menez parce que x ou y. Je l'entends. Mais les réactions du genre "C'est les copains qui jouent" ou bien "Sans Doni et Taddei on gagnait" je les supportes plus...

De 1 j'ai pas "exulté" de la victoire 1-0, mais ça faisait un moment que je n'avais pas pris de plaisir, et j'aurais dit la même chose si on avait perdu à Bologne.
Pour aujourd'hui n'ayant pas vu le match je m'abstiendrais.

Enfaite tu t'énerves alors que ton post A TOI je suis 100% d'accord...
Et d'ailleurs si tu va relever des anciens posts tu verras que j'ai été un des premiers à émettre des objections sur la nomination à son sujet (et Cyril avec qui on a parlé sur msn en témoignera). Maintenant moi il est là donc je ne vais pas m'amuser à le démonter dans le vent.

La différence c'est que toi tu fais un constat sur un match (et c'est pour ça que je suis 100% ok avec toi) alors que certains font le constat d'un match sur l'ensemble de la fin de saison. Et ça ça s'appelle faire un amalgame...

Vu que ta réponse est pour moi je vais te répondre...

Déjà Montella il a un vécu avec les joueurs, ils sont potes donc rien que pour ça ça me dérange car l'affectif va rentrer en compte à un moment (impossible que ça ne soit pas le cas)

Ensuite le jeu, le niveau ils ne l'ont pas perdu par moment ils sont capable de faire des trucs très bien par moment... par contre leurs couilles oui ils les ont égarées! Ils ont surtout besoin d'un putain de coup de pied au cul, de se faire remettre en place histoire qu'ils se battent sur le terrain.
Pour remettre de l'ordre (meme si il connait parfaitement la maison) je ne suis pas persuadé qu'un "copain" soit la meilleure des personnes. En gros pour moi on veut faire une truc en douceur la pas les bousculer ces petits loups, alors qu'au contraire ils méritent des coups de pied au cul.

Un mec comme Mirko il fait n'importe quoi, mais on le mets titulaire...
Taddei on joue a 10 avec lui

Autant tactiquement contre Bologne il a été très bon, autant aujourd'hui il s'est planté mais la dessus je ne lui en veux pas du tout c'est en faisant des erreurs que l'on apprend.

Je veux bien qu'il n'est eu que 3 jours pour préparer le match, mais offensivement on est nul à chier... Heureusement que Totti revient bien sérieux. Meme avec 3 jours de préparation putain c'est Parme en face, avec 3 défenseurs on doit les piner c'est tout.

C'est tout tu fais un match de merde, le coach il va mettre une gueulante, mais la j'ai du mal à imaginer Montella le faire (la dessus il a le cul entre 2 chaises)... Tu mets un mec comme Hiddink dans le vestiaire je mets ma main à couper que certains retrouveraient un niveau correct après un petit tour en tribune ou chez les espoirs...

Après j'espère pour lui et le club qu'il va réussir car honnêtement ce n'est pas un cadeau qu'on lui a fais la...
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyLun 28 Fév - 1:31:24

l'affectif dans les relations joueurs-entraineurs, et mettre un joueur sur le terrain parce que c'est son pote, sont 2 choses bien différentes...

Après si la bonne méthode c'était de foutre un chef d'armée dans le vestiaire pour remettre les joueurs au quart de tour, toutes les équipes le ferait déjà.
C'est juste une question de respect mutuel. C'est comme un prof en cours. Je me souviens que certains profs étaient super strict et tu savais qu'au premier mot tu giclais chez le dirlo. Après tu avais des profs cool avec qui tu rigolais, mais avec qui tu savais aussi que tu pouvais pas franchir la ligne. Et enfin ceux avec qui c'étaient le bordel continue ^^

Tout ça pour dire que si Montella fixe les règles dès le début je suis persuadé que ça peut prendre. Il peut aussi être plus proche des joueurs avec qui ils peuvent se confier plus facilement qu'avec une Supernanie en puissance ^^

Fin tout ça pour dire que opposer la méthode Montella à Hiddink, ouai pourquoi pas. Maintenant c'est pas toujours gage de qualité non plus, et c'est pas forcément la seule méthode.
Quand t'es au fond du trou mentalement en général (et c'est pareil dans la vie de tous les jours) les coups de pied au cul ils t'enfoncent encore plus, alors que la confiance elle va te rebooster. Quand tu vois un guerrier comme Riise au fond du trou, tu vas pas me dire que c'est par manque de couille où je sais pas quoi, les culs de pied au cul y changeront rien. A ce niveau c'est vraiment du relationnel qui peut le faire remonter. Du moins c'est mon avis.

Encore une fois c'est des hypothèses. Peut être que Montella y arrivera ou pas ? Peut être que Hiddink aurait réussit ou pas ? Maintenant ça reste des suppositions pas des certitudes.
Personne ne sait ce qui se passe dans le vestiaire, et on le saura jamais, donc à partir de là on est difficilement apte de l'extérieur à juger la bonne ou mauvaise méthode.

EDIT: Et tout le monde va dire que c'est des excuses, parce qu'au fond ça serait trop facile de débattre là-dessus et c'est plus facile et logique de faire passer les joueurs pour des mercenaires bourrés de tunes en merco, qui foutent rien ... (le truc classique).
Maintenant moi je suis PERSUADE que quand tu te mènes 2-0 face à Parme tu es super serein (tout comme au Genoa), mais dès que Parme revient à 2-1, FORCEMENT tu te remémore les scénario récent, et indubitablement tu ne penses qu'au Genoa et aux autres scénarios catastrophe et ça te bloque encore plus, et t'as la peur que cela se repasse de nouveau. Voila encore pourquoi les coup de pied au culs j'y crois pas une seconde. Pour moi c'est de la démagogie populiste, et c'est surtout trop facile.
D'ailleurs le fait que cela vient d'arriver 4 fois en 7 matchs n'est vraiment pas un hasard, et malgré le changement d'entraineur...

EDIT 2 : Et puis ce débat fallait l'avoir AVANT que Montella signe. Maintenant c'est lui, ben ça sert pu à rien de dire, oui mais untel aurait été mieux. C'est fait maintenant à lui de jouer, et on a pu qu'à attendre de voir...
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyLun 28 Fév - 9:48:32

Romanista35 a écrit:


EDIT 2 : Et puis ce débat fallait l'avoir AVANT que Montella signe. Maintenant c'est lui, ben ça sert pu à rien de dire, oui mais untel aurait été mieux. C'est fait maintenant à lui de jouer, et on a pu qu'à attendre de voir...

En même temps qu'on l'ait avant, pendant, ou après, ça change de toutes façon rien. Je peux dire que j'ai envie qu'untel signe, ça m'étonnerai que Pradé viennent sur le forum prendre nos conseils.

Sinon, je suis plus ou moins d'accord avec toi.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyLun 28 Fév - 15:46:52

Romanista35, je comprends ton point de vue et sur pas mal de points je suis d'accord avec toi...

Pendant que j'y suis désolé pour hier, je reconnais que "les copains qui jouent" c'etait un peu trop mais hier j'étais bien sur les nerfs car se faire remonter comme ça et le pire c'est que Giovinco a faillit nous ridiculiser encore plus.

Pour Riise c'est certain il est au fond, il a besoin de repos.
Pour d'autres ex Mirko ils ont besoin d'un coup de pied au cul, meme DDR il doit jouer le role de patron, quand ça ne commence à ne plus aller faut qu'il remobilise tout le monde, la on se prends un but tout le monde baisse les bras plus personne ne galope...


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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptySam 5 Mar - 0:29:58

Bon comme je l'avais dit je ferais un premier point après le derby.
Pour le moment, malgré le jeu par encore top, 7 points sur 9 c'est pas dégueulasse ^^

Il parait (j'ai pas vu le match) que physiquement on semble mieux ?
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptySam 5 Mar - 13:46:27

Physiquement je ne sais pas, d'un autre côté ce n'est que Lecce (désolé pour les fans de Lecce du forum) donc niveau rythme voila...

Je n'ai pas vu la 1ere mi-temps, ou il parait que l'on a dominé, mais on a pas vu une balle de la 2e mi-temps presque...

Sur le bilan comptable 7/9 c'est vrai que c'est bien, mais vu qui l'on a joué ça me semble être un minimum.

Après je suis d'accord avec toi on fera un 1er bilan après la Lazio, on va avoir 2 gros matchs à jouer avec des adversaires d'un autre niveau on pourra mieux voir ou l'on en est.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyMar 8 Mar - 23:52:17

On peut commencer à faire un bilan ou on attends la rouste de dimanche?
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyMar 8 Mar - 23:54:38

A part moi l'optimiste ^^ tu pensais vraiment qu'on se serait qualifié ?

Ben moi je l'ai dis et je le redis je ferais mon premier bilan après la Lazio.
Si on arrive à 7 points sur 12, ça sera très mauvais.
Si on arrive à 10 points sur 12 ça sera très bon au vue du contexte.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 EmptyMer 9 Mar - 0:42:40

Pour être honnête avec toi, c'est bête mais oui j'y croyais... car y'a que la Roma pour te faire des retournements de situation alors que tout semble perdu!
Bon quand j'ai vu la compo j'ai eu des doutes lol

Je le redis, mais on a pris 7 points face à des adversaires (très) faibles. Je ne parle pas de la manière dont a eu 7 pts, seul le résultat compte. Ce soir on a eu un adversaire d'un autre niveau, mais pas non plus un cador, on a des occasions que l'on est incapable de mettre au fond et on coule quand même.

Ce que je vois surtout c'est une équipe sans âme, sans leaders, encore en défense ça va ils se battent mais le reste...

DDR je pensais que l'arrivée de Montella allait le remettre en confiance et qu'il allait s'imposé, pas du tout, un fantôme.

Ce soir mettre Totti sur le banc c'est une connerie sans nom.
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MessageSujet: Re: Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011)   Vincenzo Montella (février 2011, juin 2011) - Page 4 Empty

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