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Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) |
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Sid07
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Lun 3 Déc - 13:37:11
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Votre Spalletti a déclaré que c'était un contact léger sur Zaniolo et qu'il y avait penalty net sur Icardi.
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Anguswashere75
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Lun 3 Déc - 13:56:35
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Tout le monde aura des interprétations différentes. C'est le jeu, faut pas en faire tout un fromage.
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Sid07
Haut Consul
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Lun 3 Déc - 14:09:06
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Quelle raison pourrait expliquer qu'il n'y a pas penalty sur Zaniolo ?
Si on en revient à discuter sur cette action , bah la majorité de penalty sifflés doit être discutée
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Anguswashere75
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Lun 3 Déc - 16:26:19
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Faut aussi se mettre à la place des arbitres. Avec ou sans vidéo il y a toujours une part d'interprétation. Faut savoir faire avec c'est tout.
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thibson
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Lun 3 Déc - 16:43:22
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d'où la mauvaise idée d'avoir introduit la vidéo
luciano malafede spalletti...
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amoRoma
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mar 11 Déc - 23:52:29
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Un énorme plaisir dans cette morosité profonde.
p***** mais quel plaisir ! Bye-bye CL
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Anguswashere75
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 10:06:56
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Très critiqué pour ses choix d'hier soir.
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Reggiano
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 11:34:52
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Il apprend pas de ses erreurs ce type, c'est pourquoi il sera toujours un bon coach mais jamais un grand.
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Antho
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 11:38:56
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C'est un grand coach. Certainement l un des meilleurs qu on ait eu. Pas un grand homme mais un grand coach.
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Reggiano
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 11:57:07
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Pour moi Grand coach = Grand trophée C'est un très bon coach sans aucun doute mais si les gros club le prennent pas ya une raison et c'est pas seulement sa personnalité
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Antho
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 12:02:06
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Je pense qu'il a certainement soulevé plus de trophées chez nous que n importe qui ces 30 dernières années. Et reste certainement le plus proche d en obtenir d autres. En tout cas en serie A.
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Antonino
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 13:10:39
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- Reggiano a écrit:
- Pour moi Grand coach = Grand trophée
C'est un très bon coach sans aucun doute mais si les gros club le prennent pas ya une raison et c'est pas seulement sa personnalité Mots pour mots ce que je pense. Un très bon coatch oui, un grand coatch surement pas.
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JesS
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 14:24:24
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Faudrait-il encore l'avoir vu à l'oeuvre dans un top club... Aucune écurie étrangère ne l'a essayé hormis le Zenith donc impossible de juger. Mais le type a des résultats immédiats partout où il passe, si c'est pas avec cette Inter en reconquête je ne doute pas qu'il aura possibilité de se montrer ailleurs par la suite. Gagner des trophées c'est bien mais quand t'as des effectifs comme Barcelone, Man City etc c'est tout de suite plus facile mais réussir à Rome comme lui l'a fait en tutoyant plusieurs fois le scudetto face à des rouleau compresseur (Inter de l'époque et la Juventus actuelle) c'est déjà un sacré tour de force que (très) peu de coach ont réussi.
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Yassine
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 14:29:34
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Ce n'est pas parce qu'on a jamais eu un grand coach depuis 20 ans ( a part Cappello ) que Spalletti l'est. Un entraineur qui a des résultats uniquement a court terme n'est pas un grand coach.
Ne pas sortir de cette poule vu le départ catastrophique des Spurs en CL est une énorme faute professionnel.
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JesS
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 14:47:34
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J'ai pas précisé "à court terme et sur la durée". On a jamais eu de coach aussi régulier que lui dans nos résultats sur l'époque moderne. Il ne nous a apporté que 2 Coppa et une Supercoppa ok mais c'est quoi notre palmares global? Combien de coach nous ont déjà apporté ça tout en trustant les deux premières places du classement à quasiment chaque saison? Avec chaque été une équipe amputé d'un ou plusieurs joueurs clés comblé par des no name parfois pendant qu'en face le rival dépenser sans compter. S'il avait eu un mercato comme avait eu Capello à l'époque j'aurais bien aimé voir ce qu'il aurait su en faire.
Qu'on le condamne pour avoir merder la fin de carrière de Totti, les échéances européennes et sa petite trahison en rejoignant un rival pourquoi pas mais venir réduire ce qu'il a su réaliser chez nous sous prétexte que "il ne nous a pas rapporté de titre" c'est vraiment de la mauvaise foi. Alors que beaucoup viennent par contre baver devant Ranieri en réclamant limite son retour alors que le type a réalisé qu'un semi-exploit à son arrivée (avec une bouilli footballistique faut il le rappeler, il n'avait rien à envier à DF à ce niveau) avant de lamentablement se planter la seconde saison.
Spalletti est le meilleur coach qu'on ait eu depuis Capello et en terme de régularité dans les résultats je le met même au dessus. Car l'ami Fabio il gagne un scudetto l'année où le club dépense sans compter puis plus rien retour violent à la réalité. Et que de fiasco sur la scène européenne de sa part aussi tiens!
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Anguswashere75
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 17:31:43
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Un très grand entraineur, malgré la haine que certain lui voue désormais ici. Peut être pas le plus doué du monde, mais un très grand quand même.
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thibson
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 17:48:52
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un bon entraîneur, sans plus, puisqu'il ne semble pas savoir se renouveler depuis la fin des années 2000
ils avaient 6 pts en deux matchs de poule et un boulevard pour passer, se faire éliminer est effectivement une faute professionnelle (pas la première en europe pour spalletti)
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Antonino
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 18:31:52
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- JesS a écrit:
- J'ai pas précisé "à court terme et sur la durée". On a jamais eu de coach aussi régulier que lui dans nos résultats sur l'époque moderne. Il ne nous a apporté que 2 Coppa et une Supercoppa ok mais c'est quoi notre palmares global? Combien de coach nous ont déjà apporté ça tout en trustant les deux premières places du classement à quasiment chaque saison? Avec chaque été une équipe amputé d'un ou plusieurs joueurs clés comblé par des no name parfois pendant qu'en face le rival dépenser sans compter.
S'il avait eu un mercato comme avait eu Capello à l'époque j'aurais bien aimé voir ce qu'il aurait su en faire.
Si on parle de sa carrière chez nous, nous sommes d'accords, il a été un des meilleurs qu'on ait connu. Rien qu'avec ses 2 coupes il bat plus de la moitié. Ca personnellement je ne lui enlèverai jamais. Ce qu'il a fait à l'époque était très bon (quoi que bon le fait qu'il n'ait jamais venu à bout d'un Mancini coatch de l'Inter quoi ...).
Mais sur sa carrière non ce n'est pas un grand entraineur. Un grand entraineur gagne des titres. Lui le seul moment ou il les gagne c'est en Russie. Et encore deux championnats sur 20 ans de carrière.
Si Spalletti est un grand entraineur, pourquoi n'a t-il jamais été appelé par un gros club anglais ou espagnol lors de son exil en Russie? Pourquoi entre la Russie et la Roma il n'a entrainé personne? Et si pour certains Spalletti est un grand entraineur, Conte c'est quoi? Un mythe?
Comme le dit Thibson dans le message ci-dessus, il y a deux ans, il avait une équipe à la hauteur de ses ambitions et il fait scifo en barrage de C1 (en barrage!) et il n'arrive pas à lutter sur les 3 fronts en cours de saison (perdant sur la même semaine les ambitions de C3, du scudetto et de la coupe d'Italie). Un grand coatch est capable de lutter.
Alors, un très bon entraineur, oui. Même un des meilleurs de l'Histoire de la Roma. Mais parmi les autres il est loin d'être un grand actuellement.
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Antho
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 18:49:16
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Donc si je te suis Blanc est un grand entraîneur alors que Spalletti non ? Si le critère est juste les titres...
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JesS
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 19:58:14
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Une carrière est faite aussi d'opportunités et de choix. Peut-être a t'il été approché en Angleterre ou Espagne sans vouloir y aller on en sait rien. Et sortant du Zenith je vois mal un top club anglais ou espagnol s'interesser à lui. Et il ne semble pas être du genre à accepter des clubs juste pour les millions ou avoir une expérience anglais sur son CV du style Southampton ou autre second couteau sans ambition sportive réelle. Car faut pas se leurrer c'est ces clubs là qui l'aurait approché si ça avait eu lieu. Idem en Espagne à part Valence ou Villarreal les autres sont trusté par les grands noms (encore que quand on voit qu'un Tata Martino a atteri au Barça...) et l'Atletico se fait chouchouté par Simeone depuis un petit moment. Son parcours européen anonyme depuis bien longtemps c'est pareil ça plaide pas en sa faveur pour attirer les tops clubs. Hormis nos exploits face à l'OL et le Real lors de son premier passage il n'a jamais su nous faire arriver bien haut. Mais en championnat le mec fait super bien le job. Quand à la question qu'il ne se renouvelle pas bah franchement citez moi un coach qui change du jour au lendemain ses préceptes tactiques. Un Conte ne jure que par son 343, un Guardiola par son systême de possession avec pressing, un Mourinho par sa rigidité défensive bref chaque coach a sa marque de fabrique et c'est relativement normal.
EDIT: Quand à dire qu'il n'a pas su battre Mancini à l'époque tu veux qu'on compare les deux effectifs et mercato que faisaient respectivement chaque club? Parce que vu ce qu'il avait sous la main ça apparait évident que l'Inter était largement supérieur. À chaque poste ils avaient des joueurs bourrés de grinta et les remplaçants pareil. Pendant que nous on avait un banc avec des Simplicio, Pit, Okaka, Loria et j'en passe...
Dernière édition par JesS le Mer 12 Déc - 20:01:41, édité 1 fois
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Antonino
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 19:59:50
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- Antho a écrit:
- Donc si je te suis Blanc est un grand entraîneur alors que Spalletti non ? Si le critère est juste les titres...
J'ai dit nul part que "gagner des titres" est le seul critère. Mais effectivement c'est un facteur qui aide à en définir un. L'histoire ne se souvient que de ceux qui gagnent. Pas de ceux qui ont "presque gagné".
Spalletti c'est actuellement un entraineur qui ne gagne rien quand il y a de la concurrence.
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JesS
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 20:02:17
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Mais t'as vu la concurrence qu'il y avait en face?
La Juventus c'est un rouleau compresseur et l'Inter de l'époque j'en parle même pas. On parle de deux clubs qui ont ou avaient des effectifs et des moyens que lui n'a jamais eu. Regarde un peu ce qu'essaie de faire un mec comme Ancelotti cette saison. Le mec est considéré comme l'entraineur référence en Italie et même lui ne peux pas lutter. Faut pas non plus demander des exploits à des coachs quand ils ont en face d'eux des équipes avec des effectifs et moyens démesurés et un socle de travail largement supérieur.
Les devancés en championnat relève de l'exploit, on a failli y arriver à l'époque de Ranieri mais on s'est vautré en beauté sur un match et tout s'est écroulé.
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Antonino
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 20:20:07
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La Juve était forte c'est vrai, mais pas 10x plus que nous.
On finit 4 points derrière en ayant le meilleur buteur et l'un des meilleurs passeurs. On a pas perdu bcp plus de match qu'eux. La différence n'est pas énorme. Regarde les stats, si eux étaient un rouleau compresseur, nous on n'est pas loin. En championnat du moins, parce que en Europe on se ridiculise contre Porto.
Spalletti la saison 2016 il ne la fait pas pour rien gagner. Quand il répète tous les mois "si je ne gagne rien cette année je pars" ça ne se traduit pas par "je rêve d'une 3e TIM CUP". Il est là pour gagner, et il y a mis les moyens en championnat.
C'est un très bon entraineur encore une fois, et l'un des meilleurs qu'on ait eu. Mais il ne fait pas partie des grands.
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Sid07
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 20:27:53
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oO Spalletti à la fois apprécié et discrédité
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Reggiano
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017) Mer 12 Déc - 20:31:01
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Il a un probleme c'est que c'est une pierre. Il se remet pas en question, corrige pas ses défauts Il a des creux qui coutent beaucoup tous les ans et il comprend pas que c'est peut etre aussi parcequ'il surutilise ses joueurs Il met pas suffisamment en valeur les jeunes talents Il a du mal à renverser les matchs, si ils gagnent pas le duel tactique d'entrée il a du mal à trouver les solutions à chaud
Après je l'adore, il a un tempérament pour entrainer un club comme le notre Pas sure qu'ils puissent faire avec un vestiaire de Star comme au Real ou autre, déjà avec Totti c'etait compliqué .. Il a un gros égo et il est peu diplomate, pour gérer un vestiaire de grand club ce sera difficile
il est a 2-3 détails de devenir un grand et pourquoi pas un très grand Il se calme un peu, fait tourné et même lance un ou deux jeunes et voilà tactiquement dans la preparation c'est déjà une bete, il est a un cheveux ( ) de passer un cap et d'etre au niveau d'un Ancelotti
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Sujet: Re: Luciano Spalletti (2005-2009, Janvier 2016-2017)
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