La politique mondiale (économique - sociale - ... )

Bon je prends le risque d'ouvrir le sujet ^^
Car j'estime que c'est intéressant d'en parler, même si on est pas sur un forum de foot pour parler politique (et même si tous ici ne sont pas français), ça ne vous empêche pas de donner vos avis.

Donc voila chacun peut dire pour qui il va voter s'il le souhaite, ou lancer différents débats, tant que ça reste "gentleman".

Au premier débordement, ou insultes on ferme le sujet.

J'ai ouvert un sondage. Même si vous avez pas 18 ans, ou que vous êtes pas citoyens français vous pouvez quand même voter ^^

Antoine pardon mais la politique de merde, elle vient foutre quoi sur CSR ????

Hey faut te détendre aujourd'hui ^^
L’agressivité non plus elle a rien à y faire xD

Ecoute vazi t'es modérateur, donc sert toi de tes pouvoirs et ferme le sujet Wink

Merci ^^

EDIT: En Belgique vous vous y intéressé peut-être pas, mais en France beaucoup de gens s'y intéressent...

C'est pas une question de s'y interesser, c'est que ça part toujours en couille et pour moi, la politique si elle a rien à faire au stade, elle a rien à faire ici chez nous non plus !

Montana-Many a écrit:: C'est pas une question de s'y interesser, c'est que ça part toujours en couille et pour moi, la politique si elle a rien à faire au stade, elle a rien à faire ici chez nous non plus !

Je suis de cet avis aussi. C'est le meilleur moyen pour casser l'esprit du forum. Y'a qu'à voir les différents débats qu'on a eu autour de ces sujets et comment ils ont fini.

Ben justement c'est pour ça que je l'avais ouvert, dernièrement ça c'était très bien passé.

Fin voila personnellement je trouve ça vraiment intéressant. Je trouve que c'est un sujet qui mérite le débat.

Elle est où la case "vote blanc" ? Mr. Green

Ben d'ailleurs tu vois je trouve que tu lances un premier débat intéressant ^^

Personnellement (même si je respecte l'avis de chacun) je trouve ça d'une grande débilité de vouloir voter blanc. Certains de nos pères sont mort pour avoir le droit de vote, ou encore + loin pour les femmes. Certains pays n'ont même pas ce droit, où est baffoué comme en Russie.

Même si tu te reconnais réellement dans aucun, tu peux toujours voter pour le moins pire, et tu auras fait ton devoir de citoyen.
Et surtout comme dans une crise actuelle, il faut que le peuple reprenne, indirectement, le pouvoir, et pas le laisser à quelques personnes qui nous gouverne.

Alors je sais que Matthieu (s'il passe ^^) va me dire que les urnes ne changeront jamais rien blabla, c'est pas faux...

On a la CHANCE de vivre peut-être dans le seul pays au monde où tu as le choix de voter pour : extrême droite, droite, centre, gauche, extrême gauche. Es-ce que beaucoup de pays et citoyens ont cette chance ?

Le devoir du citoyen est de se rendre aux urnes, d'exercer son droit de vote, peu importe ce qu'il vote.
Le vote blanc est un vote contestataire et je préfère choisir cette voie que de voter pour les extrêmes qu'ils soient de gauche ou de droite, c'est tout.
Puis bon tous ces clivages, gauche, droite etc... qu'on passe à autre chose...

Mais le problème c'est que les votes blancs ne sont pas comptabilisés non ?

Après oui je suis d'accord avec toi ^^ mieux vaut voter blanc que ne pas voter du tout, ou faire un vote pour l'extrême "sans adhérer à ses idées".

Quel moins pire ? C'est tous les mêmes ...

Moi ce que j'comprends pas, c'est comment au XXIème siècle y'a encore des gens assez cons - sans offenser personne - pour pouvoir prendre partit pour un coté ou l'autre quand l'histoire nous montre que la politique a fait les pires saloperies à l'humanité, qu'elle soit d'extreme droite ou d'extrême gauche ... La vérité c'est qu'ils mangent tous ensemble main dans la main pour enculer la population et se faire du pognon sur elle ....

En Belgique vous avez pas de gouvernement ? Et la vie est-elle meilleur ? Je suis pas sur... comme quoi ^^

Romanista35 a écrit:: En Belgique vous avez pas de gouvernement ? Et la vie est-elle meilleur ? Je suis pas sur... comme quoi ^^

Si, ils en ont un ! Mauvaise langue ! Laughing

Je pense qu'on a les politiques qu'on mérite, à la fois les hommes politiques ainsi que les politiques qui sont menées; trop facile le "tous pourri" combien de gens sont prêts à aller démarcher un sénateur ou un conseiller général: ohh monsieur SVP mon fils n'arrive pas à trouver un travail, ma fille n'a pas de logement décent, que pouvez vous faire pour nous aider"...et encore là c'est soft.

C'est le revers de la vie en démocratie, on veut non on exige d'avoir accès à nos politique en pensant qu'ils vont changer notre vie et on leur crache à la gueule quand ça marche pas... c'est sûr qu'en Syrie ils sont loin de se demander qui est à 35% ou 40% dans les sondages, c'est la même famille qui règne et écrase le peuple depuis des lustres..

Nous on a ce luxe de choisir nos dirigeants, de les sanctionner, les changer donc oui on est des privilégiés à l'échelle du monde, c'est un moment passionnant une élection où on est censé proposer une vision du vivre ensemble, un chemin pour conduire le pays vers la paix et la prospérité.

Le gros problème c'est que les élites ne se renouvellent pas, toujours le même moule de fabrication qui est utilisé : voie royale= Science po Paris puis l'Ena et terminé on glande dans la haute administration, on fait un tour au gouvernement, quelques temps dans le privé la paye est plus grasse, toujours le même personnel politique, toujours les mêmes ficelles, à force les gens n'y croient plus mais refusent d'envisager une alternative à ce système parcequ'il reste à l'échelle du monde un système confortable.

Aujourd’hui le clivage gauche-droite semble moins évident, on peut plutôt envisager une séparation entre partis institutionnels/ partis de contestation.

Et de toute façon partit comme est partie la campagne je pense qu'il va y avoir une abstention record, mais qui ne fera pas changer hélas le fonctionnement de ces institutions...

Citation :: Aujourd’hui le clivage gauche-droite semble moins évident, on peut plutôt envisager une séparation entre partis institutionnels/ partis de contestation.

Je pense que le clivage n'a jamais été aussi fort depuis que nous avons un president blig-bling. Et ça, c'est pour le côté "tape à l'oeil".
Parce qu'on a jamais non plus autant parler de niche fiscale, de "cadeaux" que depuis ces dernières années. Tu rajoutes enfin une crise financière qui a demarré en 2008 avec l'histoire des subprimes, on ne peut pas dire que les institutions financières soient bien perçus non plus. Donc le clivage droite - gauche, gens riches, aisés et modestes voir pauvres est bien réelle.

Empereur Nombre de messages : 5337 Age : 40 Date d'inscription : 13/11/2005

Montana-Many a écrit:: Antoine pardon mais la politique de merde, elle vient foutre quoi sur CSR ????

tout est dit

Personnellement je trouve ce sujet intéressant ... Même si je n'est pas l'âge de voter (à un près la haine)
Mais il faut tous de même faire attention car comme le sondage l'indique il y à pas mal d'extrême sur ce forum donc sa pourrait déraper facilement

Je vote Lepen même si je vais direct passer pour un raciste aux yeux de certains , alors que Lepen n'est pas raciste comme voudrait nous faire croire tous les gauchistes ( je vais faire suivre une vidéo super frappante a propos de la diabolisation du FN par la gauche ) . Je m y connais pas super bien étant belge ( même si le sujet m'intéresse fortement mais j'ai vraiment pas le temps ) mais je pense que c'est la seul qui veut limiter l'immigration . T'as 250000 immigre tous les ans en France (!) et franchement je pense que ça peut nuire a la France . Elle dit aussi siècle France est le pays qui attirent le plus les étrangers vu tous les avantages qu'ils ont a venir en France ( ce qui n'est pas faux parce regarde le taux d'immigrés dans les pays nordique ou quoi et je suis sur qu'il est 5 fois plus bas qu'en France ou en Angleterre ) maintenant c'est certain que certaines parties de son programme peut paraitre abusif ( ne pas payer les soins de santé aux immigrées ) mais je pense qu'il faut passé par ce genre de chose si tu veux limiter l'immigration . Après le problème avec Lepen c'est qu'elle ne m'a pas l'air fort compétente comparé a d'autres dans certains sujets .

Ben renseigne toi mieux que ça Ju Wink

y a pas plus raciste que Marine Le Pen, et elle l'est même encore plus que son père.
La différence c'est qu'elle est plus intelligent et maline pour le cacher Wink

Y a un livre qui est d'ailleurs sorti récemment d'une journaliste qui a infiltré secrêtement pendant plusieurs mois le QG du FN et apparemment c'est affolant le double discours entre ce qu'elle dit au médias et ce qu'elle dit en interne.

Et c'est bien là le + dangeureux. C'est que je suis persuadé qu'une bonne partie de son éléctorat n'est pas raciste, mais ne se rend pas compte de sa dangerosité, et personnellement j'ai pas peur de dire que si elle devenait président ça serait tout simplement une Hitler bis.
A l'époque quand Hitler a pris le pouvoir tout le monde a voté pour lui par vote de contestation, parce qu'on disait que les juifs prenait le travail des autres (comme actuellement avec les immigrés et musulmans) mais PERSONNE ne pensait que Hitler était raciste à ce point, car il était assez malin pour le cacher.

Moi personnellement pour l'instant y a deux choses qui me réjouissent dans ces sondages (même si ça veut rien dire):
-Melenchon est à 1 doigts de dépasser Le Pen. On est passé en quelques semaines de 17% pour le FN, et 8% pour le Front de Gauche, à aujourd'hui 13% pour chacun, voir 14% pour Mélenchon selon certains sondages.
-Et la 2ème chose, ce que je craignais, que les attentats de Tououse puisse la faire grimper dans les sondages. Et on se rend compte (même s'il faudra attendre quelques semaines pour en être sur) que même ça ça ne l'a fait pas décoller.
Personnellement pour moi si Mélenchon est le 3ème homme de ce premier tour, mes éléctions seront gagnés ^^

Citation :: ce qui n'est pas faux parce regarde le taux d'immigrés dans les pays nordique ou quoi et je suis sur qu'il est 5 fois plus bas qu'en France ou en Angleterre

Non juste que là-bas ils sont mieux intégrés...

Personnellement j'ai plein d'arguments, mais je les ai dis et redis sur ce forum ^^ et je le referais pas car personnellement je trouve ça DEBILE de vouloir faire tourner une élection présidentielle SEULEMENT autour de l'immigration. Et comme je le disais ça rappelle Hitler où on voulait faire croire que tel minorité était responsable du chomage, responsables des fermetures d'usines, responsables du pouvoir d'achat...
Bref à en écouter certains ils suffiraient de virer les immigrés pour que ça aille mieux, or c'est totalement faux... Et j'irais même plus loin, si on vire tous ses immigrés la France ira encore + mal.

Le gars au début dit n'importe quoi
Elle à dit qu'il se considérais musulman avant d'être français
Elle à pas dit que les musulman étais pas français
D'ailleurs je connais des musulman qui vote fn car il dise que certain on des comportement qui déshonor leurs religion

Et perso je suis d'accord avec toi ju (à peu près)

pour moi entre hollande et Sarkozy qui passe leurs temps à se tapé dessus
Melanchon qui veut donné de l'argent à tous le monde (d'ou sort cette argent d'ailleurs ??)
Et eva joly qui n'à pas la carrure de présidente (Nicolas Hulot aurait été bien mieux)

Il ne reste que bayrou et le pen qui tienne la route

Heu comparé marine le pen à Hitler est abusé quand même
C'est comme si on disais Melanchon=Staline

Étant un grand fan de la seconde guerre mondial j'ai Lu mein kampf (sorti avant qu'Hitler arrive au pouvoir)
Et dans ce livre il le dit qu'il veut éliminé les juif et de nombreux juif on fuit l'Allemagne à cause de sa (Einstein n'est pas revenu de son voyage au état unis par exemple)

Alors que marine ne veut pas exterminé les musulman elle veut juste enlevé ceux qui ne cherche pas à s'intégré

Citation :: Le gars au début dit n'importe quoi

Si tu parles de moi je peux t'assurer que c'est vrai.
Renseigne toi sur ce livre et lis le et tu verras si le Front National n'est pas raciste Wink

Citation :: Heu comparé marine le pen à Hitler est abusé quand même

Oui c'est exagéré. Mais la comparaison est la même, dans le sens où la grande majorité de ceux qui ont voté Hitler l'ont fait par vote contestaire, l'ont fait car ils pensaient qu'en virant les juifs ça irait mieux.
Et si tu te renseignes bien tu verras que le discours public de Le Pen n'est pas du tout celui qu'elle fait en privé Wink

Citation :: Alors que marine ne veut pas exterminé les musulman elle veut juste enlevé ceux qui ne cherche pas à d’intégré

Et on fait comment pour les français et blanc pur souches qui ne s'intégrent pas ? On les envoie en Antarctique ?
Car moi j'en connais plein de potes qui sont déscolarisés depuis leur 16 ans, qui dorment toute la journée et passe leur nuit à vendre de la drogue, et ils sont ni musulmans ni arabes...
Aujourd'hui la délinquence s'exportent énormément dans les petites villes et villages, là où il n'y a pas de musulmans et d'arabes. Donc on fait quoi ? On les envoie où ?
Le jour où on comprendra que c'est pas un problème de religion ou de nationalité, mais de société et de la décadence de la société causé par ceux qui nous gouvernent on avancera peut-être...

Citation :: D'ailleurs je connais des musulman qui vote fn car il dise que certain on des comportement qui déshonor leurs religion

Non seulement je te crois, et je le sais. Mais c'est bien ça le + grave... De croire qu'elle n'est pas dangereuse, et d'écouter que son discours fait au média et non pas
Et d'ailleurs la preuve que l'éléctorat de Le Pen est extrêmement vercatile, c'est quand quelques semaines elle passe de 18% à 13%. Tout simplement car dès qu'un candidat de la vrai gauche est crédible (Mélenchon est passé de 8% à 14%) elle se fait cifonner son éléctora.

Citation :: Melanchon qui veut donné de l'argent à tous le monde (d'ou sort cette argent d'ailleurs ??)

Le rééquilibre du partage de la richesse tout simplement.
Rééquilibrer le pouvoir des très grosses entreprises et celles du CAC 40. Arrêtez ce délire total quand pendant que des chefs d'enrteprise licencie, dans le même moment ils se doublent leur salaire pourtant déjà de plusieurs millions.
La fraude fiscale des entreprises représente 100000x fois + que la fraude des gens lambdas qui représente quasiment rien.
C'est très facile de récupère des millards d'euros dans ce pays, mais personne n'ose le faire ^^ sauf mélenchon.

Citation :: pour moi entre hollande et Sarkozy qui passe leurs temps à se tapé dessus

+1.
J'ai toujours voté à gauche depuis que j'ai l'âge. Mais jamais de la vie je voterais Hollande au premier tour, et sûrement pas par vote utile. Et j'espère d'ailleurs que le moins possible de monde feront ce vote utile.

D'ailleurs ça me fait rire, car je suis persuadé que l'éléctorat de Le Pen, c'est le seul qui ne connait quasiment rien de son programme ^^
Le retour au Franc, la désinflatation, pu d'exportation et d'importation. On rigolera ^^ j'ai hâte...

Les gens ils veulent récupère du travail, ils veulent pouvoir payer leur facture, ils veulent pouvoir augmenter leur pouvoir d'achat. C'est ça qu'ils veulent, ils s'en branlent du Hallal ou de virer les immigrés. Car c'est pas ça qui relancera le Pays.

Tu parles de combles ^^ je suis un banquier qui vote extrême-gauche xD.

Non je parlais du gars au début de la vidéo de ju ;-)

Et tu peut m'expliqué comment Melanchon compte éviter la délocalisation car de ce que j'ai entendu dans ces discours il dit que les entreprise ne peuvent pas délocaliser à cause du transport donc sa c'est vrai pour Danone pour un coiffeur un banquier

Mais comment il compte garder les entreprise comme Peugeot ? (Peugeot qui d'ailleurs fait vivre une grande partie de ma région)

Ensuite (sans être raciste bien sur) comment compte il faire face au vague d'immigration qui suivrons son éventuel élection ? La France à déjà un chômage élevé donc comment faire face à des personne qui viendrais du monde entier (et pas seulement du Maghreb) pour profité de ces prestation social

Car excuse moi mais pour moi le communisme est une utopie beaucoup trop difficile à mettre en place à grande échelle

Mélenchon n'a jamais été un communiste Wink

Citation :: Mais comment il compte garder les entreprise comme Peugeot ? (Peugeot qui d'ailleurs fait vivre une grande partie de ma région).

La mienne aussi ^^ L'usine PSA à côté de Rennes est une des + grandes de France.
Après faut arrêter de clichés de "si la gauche passe les riches vont se barrer" on disait ça dans les années 80 et ça n'est jamais arrivée... J'irais même encore + loin. Dernièrement de nombreux très riches chefs de grande entreprises se sont rassemblés pour demander à ce que change ce système, faire à ce que ces riches patrons puissent aider le rééquilibrage du Pays (c'est d'ailleurs aussi arrivé aux USA) mais les gouvernement actuels (de gauche ou de droit) ne le veulent pas car ils préfèrent garder leur aristocratie.
Beaucoup de patrons de grandes entreprises sont près à faire des efforts.

Citation :: Ensuite (sans être raciste bien sur) comment compte il faire face au vague d'immigration qui suivrons son éventuel élection ? La France à déjà un chômage élevé donc comment faire face à des personne qui viendrais du monde entier (et pas seulement du Maghreb) pour profité de ces prestation social

Croire que virer des millions d'immigrés fera baisser le taux de chomage et rendre les vrais français c'est une belle utopie aussi ça ^^
Et d'ailleurs au passage ces partis au pouvoir ne feront jamais disparaitre limmigration illégale tout simplement car comme ça ça permet aux entreprises d'embauché des personnes à très bas couts.
Régularisés les immigrés (qui travaillent, qui payent un logement, qui payent des impôts) ça aidera à réhausser les bas salaires tout simplement. En gros on leur demande de payer des impôts mais on leur dit qu'ils sont pas français et ont aucun droit ^^

D'ailleurs va falloir m'expliquer comment tu feras pour relancer la France, avec notamment le très gros plan de relance dans l'immobilier qui est prévu ? Comme tu vas faire alors que déjà actuellement de très nombreux postes ne sont pas pourvus. Car c'est un combe ^^ le chomage n'a jamais été aussi fort, et pourtant les patrons du batiments narrivent pas à embaucher...

Le problème il vient de la croissance, il vient de la relance de la productivité. Il vient pas de l'immigration c'est un faux problème ça.
Y a plusieurs dizaines d'années par exemple on a fait venir les immigrés par miliers car on avait besoin d'eux dans les mines du nord, ou par exemple (comme tu le dis) dans le secteur automobile,. Et on se rend compte à cette époque que les immigrés ont été d'un grand bénéfice pour la France.
Aujourd'hui si la France va mal c'est pas parce qu'il y a + d'immigrés, c'est juste que la France est sur le déclin d'un point de vue économique et industriel.

Tant qu'on fera la politique de l'autruche à faire croire aux Français que bouh les méchants immigrés volent le travail des vrais français, on changera jamais rien, et les politiques continueront de se marrer sur notre dos (et d'ailleurs je met le PS dan le tas).

http://www.metrofrance.com/presidentielle-2012/aller-au-dela-de-la-caricature-des-militants-du-fn/mlbB!YyCkh80XNQItM/
"L'antisémitisme perdure au Fn, mais il n'est pas aussi présent que l'islamophobie" et là elle parle du QG du FN, autrement dis les bras droit de Marine Le Pen...
Et au passage elle n'est pas de gauche, car elle déclare dans cet interview qu'elle aurait aussi pu infiltrer le NPA par exemple.

Mais si le FN de l'intérieur était conforme à l'image donnée à l'extérieur, le Front se servirait au contraire de ce type d'enquête pour démontrer qu'il est un mouvement politique respectable.

Romanista35 a écrit:: Personnellement j'ai plein d'arguments, mais je les ai dis et redis sur ce forum ^^ et je le referais pas car personnellement je trouve ça DEBILE de vouloir faire tourner une élection présidentielle SEULEMENT autour de l'immigration. Et comme je le disais ça rappelle Hitler où on voulait faire croire que tel minorité était responsable du chomage, responsables des fermetures d'usines, responsables du pouvoir d'achat...
Bref à en écouter certains ils suffiraient de virer les immigrés pour que ça aille mieux, or c'est totalement faux... Et j'irais même plus loin, si on vire tous ses immigrés la France ira encore + mal.

Bien sur qu'il ne faut pas limiter les élections à l'immigration , je donnais juste mon avis concernant ça parce que c'est le seul sujet au quel je me suis intéressé dans les différentes campagnes ( encore une fois par manque de temps et aussi parce que je suis tombé 2 fois sur des émissions avec Le Pen ) . Maintenant en terme d'économie , je connais pas tellement les différents programme des candidats donc je ne peux pas jugé.
Maintenant si j'étais francais et donc plus renseigné , j'aurais peut être voté pour quelqu'un d'autre ( surement pas pour le front de gauche )