Wojciech Szczesny (2015-2017)

Cyril a écrit:: En effet.

Mais c'est un tout le second but, sa sortie + Fazio qui du haut de ses 8m ne sert à rien, Peres absent sur Isla, Florenzi, etc..

Oui c'est pas uniquement lui qui est responsable mais dans un rôle de dernier rempart il se liquéfie à nouveau là où son gabarit notamment doit faire la différence..
Après va savoir si Spalletti à déjà établi une hiérarchie ou pas.. On verra après la trêve.

Je sais pas ce qu'il a essayé de faire sur le deuxième but.

Je laisserai Szczesny en numéro 1 perso, il a fait un magnifique arrêt sur le 1er but, c'est juste la défense qui m****... Pareil pour le deuxième but où il est clairement le moins fautif des joueurs concernés (Florenzi, Fazio...) Le centre a été tiré dans la surface, et contré par Peres il me semble, tu peux pas improvisé une sortie si tu n'es pas sûr d'avoir la balle, et le joueur est apparu de nul part...
Bref on a une défense horrible, on devrait jouer avec 5 défenseurs serieux...

C'est ce qu on a fait.

Gouverneur Nombre de messages : 3141 Age : 31 Date d'inscription : 12/05/2015

ON VA ENCORE LE DEFENDRE LONGTEMPS ??????????

Qu'est ce qu'il a fait à part te sauver 3 buts ?

Je me pose la question. Est ce qu'Alisson ferait mieux avec une défense aussi pourrie?

Gouverneur Nombre de messages : 3141 Age : 31 Date d'inscription : 12/05/2015

nyah_man a écrit:: Qu'est ce qu'il a fait à part te sauver 3 buts ?

Ah d'accord

Laissons tomber alors, restons comme ça tout va bien finalement.

Son incapacité à sortir sur les ballons aériens (coup de pied arrêté notamment) ça devient terriblement handicapant!

En tout cas il ne suffira pas de changer de gardien entre Szczesny et Alisson, va falloir virer Jésus et revoir toute la tactique défensive.

CarloZ a écrit:

nyah_man a écrit:: Qu'est ce qu'il a fait à part te sauver 3 buts ?

Ah d'accord

Laissons tomber alors, restons comme ça tout va bien finalement.

C'est pas ce qu on dit, on nuance juste le fait qu il se prenne 2 buts à cause de la nullité de notre sauveur de Nazareth.

CarloZ a écrit:

nyah_man a écrit:: Qu'est ce qu'il a fait à part te sauver 3 buts ?

Ah d'accord

Laissons tomber alors, restons comme ça tout va bien finalement.

Pour moi, y a bien plus grave comme problèmes. Mais si tu penses que tous nos maux viennent du goal et bien oui laissons tomber.

CarloZ a écrit:: ON VA ENCORE LE DEFENDRE LONGTEMPS ??????????

Perso je l'avoue, je suis + pro-Alisson que Szczesny... mais ça devient n'importe quoi cet anti-Szcesny.

Le mec peut te sortir un arrêt de classe mondiale et se c**** sur un corner simple juste après...

Gouverneur Nombre de messages : 3086 Age : 33 Date d'inscription : 15/04/2008

Romanista35 a écrit:

CarloZ a écrit:: ON VA ENCORE LE DEFENDRE LONGTEMPS ??????????

Perso je l'avoue, je suis + pro-Alisson que Szczesny... mais ça devient n'importe quoi cet anti-Szcesny.

Ce n'est pas de l'anti Szcesny c'est juste que ce n'est plus possible un type pareil
Il est capable de sortir 2 parades de fou et dans la foulée se c**** sur des ballons faciles

Ce type c'est de la roulette russe, il ne rassure pas la défense

La question qu'il faut se poser peut être en ces termes.
Comment mesure t-on les qualités d'un gardien ou d'un joueur de champs ? par la constance de ses performances ?

Mais quelles ballons faciles ? Il peut faire quoi sur les deux buts ?

La seule reproche que je lui fais sur ce match c'est sa relance de m**** vers Florenzi à 0-0.

Le second but clairement il fait bordel, sa sortie est indigne.

Le premier c'est dur.

Tout le monde relève pourtant son erreur sur le second but.

Même le 1er, (et encore une fois l'alignement dégueulasse est à viser d'abord) mais je suis désolé il n'a pas le droit d'être avancé comme ça...

Et puis le mec il fait 2 mètres, il ne va pas boxer 1 ballon dans sa surface sur CPA... là où on en aurait besoin.

C'est pas de l'anti Szezsny de ma part. Perso j'aime ce joueur.
Quand il est venu l'an dernier j'étais peut être un des seuls à être content, il a fait une bonne voir très bonne saison.
Mais quand tu recrutes Alisson pour moi t'as 0 cohérence à le prendre en prêt.

La question n'est pas de dire Alisson ou Szezscny, c'est juste que pour moi jamais on devait avoir les deux. Si ça avait été Szezscny ça ne m'aurait pas posé problème.
Mais dans la mesure où on acquiert Alisson en juin, pourquoi Szezsny derrière??

Je sais que beaucoup ne sont pas d'accord avec ça mais moi je ne trouve jamais sain qu'il y ait 2 n°1, deux goals potentiellement titulaires. On croit (par erreur selon moi) que ça galvanise les mecs, mais ça les fait toujours gamberger. "si je me rate peut être que je perds ma place". Szezcny sont avant dernière saison d'Arsenal où il n'a pas de concurrence il finit meilleur goal de BPL. Tu lui mets un peu de concurrence (Ospina) il se troue toute l'année. Il est "faible" mentalement...

Et puis au dela de ça, la Roma peut elle avoir 2 goals de ce niveau?? Financièrement doit on payer le salaire énorme de Szezsny?? Encore une fois tu ne mets pas d'argent sur ce salaire, c'est ce que tu mets en plus pour un central. Tout ça est un puzzle, et on fait de mauvais choix en terme d'équilibre d'effectif. Ca a toujours été le problème de Sabatini, ok il fait des bons coups, mais l'effectif n'est jamais "équilibré". Et l'effectif est beaucoup trop gros.

Moi je n'aime pas du tout la gestion qu'on a de l'effectif, je n'aime pas la gestion qu'on a du poste de gardien.

Et en plus avec ça, on lance quel message à Alisson "bah en fait t'es n°2"... P*tain mais le mec si il gagne sa place en fin de saison par ses perf' bah je pense qu'il aura du mal à avaler la pilule et c'est pas comme ça que tu lui donnes envie de rester 10 ans à Rome...

Citation :: Et puis le mec il fait 2 mètres, il ne va pas boxer 1 ballon dans sa surface sur CPA... là où on en aurait besoin.

Un point que j'avais soulevé lors du dernier match. Même si ce n'était pas sur un CPA, sa sortie aurait pu éviter le but encaissé.
Il n'a pas toujours une bonne analyse de la situation. Le joueur adverse qui profite d'un intervalle dans la défense pour placer une tête à 2 mètres des buts, entre deux centraux, cela peut se "lire" lors du déroulement d'un centre.

Mouais, enfin, c'est bizarre de voir cela alors qu'en PL, il a été confronté maintes fois à ce genre de situation.

stumpy a écrit:: Même le 1er, (et encore une fois l'alignement dégueulasse est à viser d'abord) mais je suis désolé il n'a pas le droit d'être avancé comme ça...

Et puis le mec il fait 2 mètres, il ne va pas boxer 1 ballon dans sa surface sur CPA... là où on en aurait besoin.

C'est pas de l'anti Szezsny de ma part. Perso j'aime ce joueur.
Quand il est venu l'an dernier j'étais peut être un des seuls à être content, il a fait une bonne voir très bonne saison.
Mais quand tu recrutes Alisson pour moi t'as 0 cohérence à le prendre en prêt.

La question n'est pas de dire Alisson ou Szezscny, c'est juste que pour moi jamais on devait avoir les deux. Si ça avait été Szezscny ça ne m'aurait pas posé problème.
Mais dans la mesure où on acquiert Alisson en juin, pourquoi Szezsny derrière??

Je sais que beaucoup ne sont pas d'accord avec ça mais moi je ne trouve jamais sain qu'il y ait 2 n°1, deux goals potentiellement titulaires. On croit (par erreur selon moi) que ça galvanise les mecs, mais ça les fait toujours gamberger. "si je me rate peut être que je perds ma place". Szezcny sont avant dernière saison d'Arsenal où il n'a pas de concurrence il finit meilleur goal de BPL. Tu lui mets un peu de concurrence (Ospina) il se troue toute l'année. Il est "faible" mentalement...

Et puis au dela de ça, la Roma peut elle avoir 2 goals de ce niveau?? Financièrement doit on payer le salaire énorme de Szezsny?? Encore une fois tu ne mets pas d'argent sur ce salaire, c'est ce que tu mets en plus pour un central. Tout ça est un puzzle, et on fait de mauvais choix en terme d'équilibre d'effectif. Ca a toujours été le problème de Sabatini, ok il fait des bons coups, mais l'effectif n'est jamais "équilibré". Et l'effectif est beaucoup trop gros.

Moi je n'aime pas du tout la gestion qu'on a de l'effectif, je n'aime pas la gestion qu'on a du poste de gardien.

Et en plus avec ça, on lance quel message à Alisson "bah en fait t'es n°2"... P*tain mais le mec si il gagne sa place en fin de saison par ses perf' bah je pense qu'il aura du mal à avaler la pilule et c'est pas comme ça que tu lui donnes envie de rester 10 ans à Rome...

C'est pas qu il y en a qui sont pas d accord avec toi ou pas c'est juste que désormais il est là dans l effectif donc autant l accepter revenir à chaque match sur le fait qu on a mis 7,5M sur Alisson je crois la saison va etre longue pour toi.

Pour moi on a les deux tout ce que je demande c'est une conccurence réelle j aurais fait jouer Alisson face à la Sampdoria et garder le polonais pour l entrée en lice en EL face à la tête de série de notre groupe. À voir si Spalletti fera l inverse ou pas. Pour ce qui est du message à Alisson je pense que c'est plus un "tu as un an pour t acclimater à la pression romaine et au championnat italien, qui plus est tu va apprendre d un gardien d expérience et la saison prochaine t es numéro1" c'est pas non plus une insulte qu on lui balance et tu sais bien que je dis ça alors que je crois beaucoup en Alisson.

Oui je sais bien qu'il faudra faire avec, mais moi ça me fait juste soulever la question de la gestion d'un effectif par Sabatini. Perso je suis pas fan de ce qu'il fait. Il a probablement un super réseau et tout mais au final, il n'y a jamais d'équilibre au sein de l'effectif.
Après ton analyse peut se tenir sur le débat des gardiens, sauf sur un point (de mon avis). Car là où je ne suis absolument pas d'accord avec toi c'est quand tu veux alterner le gardien.
Ca ne marche JAMAIS. Je te mets au défi de me trouver un exemple où ça a marché? Ter Stegen/Bravo? Ter Stegen a mis la pression sur le Barça pour être le titulaire sinon il partait...

Et n'oublie pas qu'un gardien est censé communiquer avec sa défense, avoir des repères avec eux. Si tu changes de gardiens régulièrement, déjà que ta charnière bouge souvent bah il faudra pas s'étonner de prendre des buts tous les week-end.

Pour moi le n°1 doit l'être en championnat et en Europe, le n°2 peut jouer la coupe point barre. Et c'est là le problème est ce qu'on peut demander à Szezsny ou Alisson de ne jouer que la coupe? Pour moi la réponse est non.

Bref oui il faudra bien faire avec mais pour moi il y a une erreur de gestion, on met l'argent où on ne devrait pas en mettre au lieu de renforcer (réellement) un secteur défaillant.

Oui on sait mais t es en boucle mec ça fait pas avancer le débat. Et puis Sabatini a bon dos le retour de Szczesny c'est une des premières demandes de Spalletti, Alisson a été pris pour pallier le départ de De Sanctis, preparer l avenir et etre une solution viable au cas où les négociations pour le polonais n auraient pas abouties.

On les a tous les deux à Spalletti de gérer la conccurence, qui plus est revenir sur ce débat après le match de hier où sur le premier but il ne peut rien et foire c'est vrai sa sortie sur le deuxième j'ai l impression que tu guette la moindre occasion de remettre le couvert.

Je suis en boucle parce que ça me bouffe qu'on ait cette gestion incohérente... On fait des bons choix et à côté on fait des choix de m*rde. Et ça pénalise l'équipe.
Moi ça gave de voir qu'on ne gagne jamais rien parce qu'on n'apprend pas de nos erreurs.
Perso je gardais DS ou Skorupski pour faire la doublure...

Non je ne guette pas la moindre occasion, car je l'ai dit Szezsny ou Alisson j'aime les deux et oui ça me fait mal de voir Szezsny faire de la m*rde depuis le début de saison. Il ne fait pas que ça, il fait de bons arrêts, mais il est loin d'être impérial et nous coûte plusieurs buts déjà !

Et je suis désolé mais y a pas que les buts, y a toutes les fois où il ne rassure pas sa défense car reste collé à la ligne sur les ballons aériens.

On voit bien qu'il doute, on a l'impression qu'il ne sait plus quand il doit ou non sortir...

Je t'assure que ça me fait mal pour lui, il est friable mentalement et il ne mérite pas ça. J'espère qu'il trouvera un club un jour qui le fera jouer en tant que vrai n°1.