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Le monde des tribunes et des ultras

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Montana-Many
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptySam 14 Avr - 10:54:45

La Curva du Novara question mentalité elle est juste à des années lumières de celle Juventina malgré qu'ils soient beaucoup moins donc aucun rapport ....

A la Novara, ils payent pas 45€ un billet de Curva Sud, ils sont pas tous assits bien sagement avec la Tessera del merdoso en poche, et ils ont pas le club qui leur file un budget pour faire les chorégraphies et les tifos ...

Evite d'essayer de parler de virages avec moi, tu t'engages sur un terrain que tu maitrises pas et ça se voit direct ...
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyVen 18 Mai - 0:13:41

Bon, je sais pas si vous le savez ou non, mais bon je poste quand même un petite anecdote ^^
Il y a plus ou moins une semaine, Interieur Sport fait passé un reportage sur Bastia. En le regardant, j'entends leurs joueurs chantaient un chant qui m'a paru familier après quelques recherches, je l'ai retrouvé. Il s'agit de " Stu cantu fattu di torchinu "...

... dont les airs sont très très proche de notre Passa il Tempo...

et qui semble être tiré d'un certain Madricale qui chanta ' L'assasini '

Après c'est pas une anecdote qui va changer grand chose mais j'ai trouvé intéressant de la mettre Wink
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Cyril
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyVen 18 Mai - 0:23:51

Connaissant les 2 chants, il y a certe des similitudes d'air tout ça, mais apres je pense que ça aille pas plus loin, bien que je comprenne pas tout dans le chant corse (jcomprends pas totalement la langue corse) mais ça a l'air d'un chant traditionnel.
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Ju
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 20:08:05

Bah non moi je suis désole mais si nous on faisait comme le PSG a d'une année a l'autre a une bonne petite équipe sans plus avec une âme à " je recrute toutes les stars sans regarder le prix " , j'aurais perdu 70% de ma passion pour ce club ...
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Montana-Many
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 20:43:11

Ju a écrit:
Bah non moi je suis désole mais si nous on faisait comme le PSG a d'une année a l'autre a une bonne petite équipe sans plus avec une âme à " je recrute toutes les stars sans regarder le prix " , j'aurais perdu 70% de ma passion pour ce club ...

+10000, mais j'te rassure, chez nous, des pareils seraient chassés à coup de pied dans le cul ... Ce que les VRAIS supporters du PSG auraient fait s'ils avaient pu le faire ...

Citation :
Je me demande si les supporter au final ne préférait pas voir le PSG lutter pour le maintien à croire que même ses supporter aime voir le club quand il va mal??

Les gars de Boulogne et Auteuil ce qu'ils aimeraient surtout, c'est pouvoir VOIR le PSG AU STADE, tout simplement, indépendamment de savoir si c'est Hoarau ou Pastore qui porte leur maillot ...

Que vous le vouliez ou non, y'en a peut-être certains que ça fait chier, je sais pas, mais LA VERITABLE ÄME D'UN CLUB C'EST SES SUPPORTERS ! Pas les joueurs qui portent le maillôt du club, ou les présidents, eux ils font que de passer, même si, évidemment, certains marquent l'histoire de leur empreinte !
A partir du moment où tu fais tout pour empêcher tes supporters d'aller au stade, à partir du moment où tu dégages tes supporters comme des malpropres, ton club perd son âme ...

L'AS Roma sans la Curva Sud, ça serait plus l'AS Roma. C'est ça qu'il faut comprendre et avoir à l'esprit ...

Si la direction du PSG n'avait pas tout fait depuis des années pour chasser ses supporters et faire du parc des Princes un parc des Princesses, les supporters du PSG seraient très heureux d'avoir des joueurs pareils je pense ...
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 21:53:22

Montana-Many a écrit:
Si la direction du PSG n'avait pas tout fait depuis des années pour chasser ses supporters et faire du parc des Princes un parc des Princesses, les supporters du PSG seraient très heureux d'avoir des joueurs pareils je pense ...

Honnêtement avec toutes les histoires de violence, antisémites, racistes, discriminatoires sur les autres équipes (la fameuse banderole par exemple "chômeurs, consanguins, pédophiles : bienvenue chez les Chtis"), le Paris SG avait besoin d'un sérieux coup de balai chez certains clubs de supporters et même si Robin Leproux ne restera pas dans l'histoire du club comme président, il a eu les couilles de le faire.

Il y avait rien de plus pathétique de voir deux clubs de supporters de la MEME équipe, Auteuil et Boulogne se taper dessus autour du stade.

Après moi je suis de la région parisienne et j'ai encore pas mal d'amis là bas, certains vont au stade voir des matchs et une fois l'un d'entre eux (de souche française pour la précision) rentrait chez lui tranquillement à pied avant de se faire courser par des mecs du Kop Boulogne. POURQUOI ?


Faut d'arrêter de croire que tous les clubs ultras sont composés de fans de football, certains sont là pour piccoler et taper sur d'autres, je peux te sortir des dizaines de faits de violence autour du Parc des Princes ces dernières années, tout le monde savait que c'était un problème à gérer pour le club, le Paris SG avait mauvaise réputation de ce côté là.

Crois moi il y a beaucoup de supporters de Paris SG anciens ou non qui se félicitent du retour au calme (provisoire ?) au Parc.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:03:14

Je peux aussi te sortir une dizaine de faits où les flics ont laissés volontairement tout fait pour que ça explose autour du stade.

Et toutes les interpélations abusives, d'ailleurs Sylvain Masnada de ce forum avait failli se faire interpelé lors du tournoi de Paris par les CRS parce qu'il avait demandé à rentrer dans le parcage romain (avec écharpe de la Roma et tout).
D'ailleurs j'aurais encore une belle anecdote à raconter de mon déplacment au Parc de la saison passée où une nouvelle fois les CRS nous ont mis une belle banane ^^ (et j'ai eu de la chance de ne pas me faire interpeller tant c'était des connards).

D'ailleurs comme on ne parle jamais de toutes les manifestations, où Auteil et Boulogne étaient ensemble presque main dans la main.

Pour moi c'est un sujet beaucoup trop sensible pour pouvoir prendre position comme cela, pour moi Leproux a lobotomisé le Parc des Princes et n'a apporté rien de bon.
Perso j'ai fais 5 fois le Parc en tribune visiteur, bah depuis 2 ans j'ai même pu envie d'y aller, avant j'en prenais plein les yeux, maintenant j'ai envie de dormir et j'ai l'impression d'aller à Disney Land.

Le problème c'est qu'on a voulu faire d'un fait divers une généralité pour des fins économiques.

Et après personnellement je m'aventurais pas à juger ce qui peut ou à pu se passer.

Enfin bon voila je pourrais débattre des heures là-dessus (car c'est beaucoup trop compliqué, et faudra en parler pendant des heures et des heures pour tout détailler), mais pour moi Leproux a tué (sans jeu de mot) le Parc des Princes, et pour moi la pluie de stars de les Qataris ont ramené, ne rattrapera JAMAIS l'ambiance magique du parc, qui était une REFERENCE européenne dans les années 90.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:23:59

C'est facile de mettre ça sur le dos des flics, il n'y a pas un moment où personne ne se demande pourquoi ils sont là ? A cause de qui ? A cause de quoi ? Il y a des centaines de flics pendant les matchs du Stade Français ? Au Paris Basket ? Au Paris Hand ?

Alors oui les ambiances étaient belles au Parc mais avant et après les matchs, c'était baston sur baston. Le climat devenait de plus tendu et pourri, il fallait attendre qu'un gosse se prenne un objet sur la gueule avant d'agir ? Auteuil et Boulogne ont cherché à faire des efforts pour ramener le calme ?

A partir du moment où on introduit de la violence dans et autour d'un stade, il ne faut pas s'étonner des conséquences. On peut très animer des matchs sans chercher à taper sur le voisin.
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MessageSujet: dfsf   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:26:07

Je t'inviterais un de ses 4 ^^ et tu verras comment sans rien faire c'est super facile de faire un petit voyage en garde à vue ^^ (mais évite de venir avec ta copine, car j'ai beaucoup de potes filles qui se sont pris des coups de matraque dans la gueule pour avoir rien fait).

Faut vraiment le vivre de l'intérieur pour comprendre ce que sait.

D'ailleurs je me souviens d'une présentation plutôt bien faite ces derniers jours sur ce forum d'un supporter parisien dénonçant et expliquant cette répression.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:33:14

Comme je t'ai dit, c'est la conséquence de certains faits répréhensibles, je ne cautionne pas pour autant la présence et les agissements de la police mais s'ils sont là et qu'ils font du zèle, ce n'est pas par hasard.

Quand on aura éliminé tous les connards qui pourrissent le foot par de la violence gratuite et tous les flics présents pour cette raison, le foot sera bien plus sain.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:36:07

Faut être plutot debile pour venir avec sa meuf en tribune ultra mdr.

Sinon, sans être un specialiste, j'avais déjà vu des reportages sur les ultras à Paris et y a des gars ils venaient que pour se battre quoi. Le stade c'etait un defouloir pour eux.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:42:44

Citation :
Quand on aura éliminé tous les connards qui pourrissent le foot par de la violence gratuite et tous les flics présents pour cette raison, le foot sera bien plus sain.
Comme en Angleterre quoi... où tu pays ton abonnement 10 fois plus cher qu'ailleurs et où tu restes assis tout le match (en + grosse hypocrisie, car la violence est toujours voir + présente loin des stades.

Pour moi ce que tu dis c'est de l'utopie, parce que pour moi ça voudra dire qu'on aura perdu toute cette ferveur.
Moi perso quand j'entends toujours "oui prenons exemple sur le rugby" moi le jour où les stades de foot deviennent avec l'ambiance des stades de rugby, je mets plus un pied de ma vie au stade...

Mais comme je le disais, il faut vraiment le vivre de l'intérieur pour comprendre ce qu'est le mouvement ultra. Pour être honnête avant d'y être j'avais un peu le même avis que toi ^^ mais maintenant que je le vis, je comprends beaucoup de chose entre guillemet.

Après moi ce que j'ai pu remarquer, c'est que bizarrement c'est toujours dans les stades où tu as énormément de flics que ça dérape (style Caen pour parler de ce que je connais) alors que dans des matchs où la rivalité est + forte, mais la présence policère moins présente, bah ça dérape moins.

La haine attise la haine.

Pour rentrer dans le domaine un peu plus technique, c'est que la présence policière est pour moi une TRES GRAVE chose, car elle radicalisé les ultras en hooligans.
Parce qu'en faite 9 fois sur 10 les "petits" débordements entre ultras, c'est spontané, c'est pas organisé et souvent c'est vraiment pas grave.

Le problème maintenant c'est que cette repression elle a pour but de tuer le mouvement ultras, et radicaliser le mouvement hooligan, parce que les gens ont tellement peur de se faire embarquer ou se retrouver IDS pour des petits fait totalement ridicule, que du coup bah certains passent dans l'hooliganisme à cause de ça, et c'est là que ça dérape vraiment, style les rencontres organisés par teléphone plus loin des stades.

Enfin comme je te dis ce sujet mérite une thèse ^^ et faudrait vraiment en débattre pendant des heures.
D'ailleurs pour l'anecdote Daniele Riolo de RMC est un ancien ultra de Boulogne et a sorti un livre sur le mouvement parisien je crois.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:50:33

Romanista35 a écrit:
que du coup bah certains passent dans l'hooliganisme à cause de ça, et c'est là que ça dérape vraiment, style les rencontres organisés par teléphone plus loin des stades.

Genre ils se sentent obligés de le faire ! ^^ Les flics m'empêchent de taper sur des mecs, pas grave, on se donne rendez vous plus loin pour être tranquille.

Total délire les gars, c'est payant les sectes ? Il y a des ultras Jehovah aussi ?

L'utopie ne veut pas dire tomber dans la connerie. On ne peut en aucun cas justifier la violence par le sport.

Je dois être un vieux con, moi je vais voir un match, je supporte mon équipe pendant la rencontre, je discute avec d'autres supporters adverses ou non à l'occasion autour d'un verre et je rentre chez moi. C'est si compliqué à faire pour certains ?


Dernière édition par Kemper le Mar 7 Aoû - 22:52:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:52:32

http://www.sofoot.com/le-parc-est-passe-dun-public-supporter-a-un-public-client-160229.html
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 22:55:16

Citation :
je discute avec d'autres supporters adverses ou non à l'occasion autour d'un verre
C'est mon cas aussi parfois ^^

Mais après la différence c'est l'investissement.
Comme tu l'as dis une fois que le match est fini tu rentres chez toi. Donc tu peux pas comprendre ce que sait que de faire 10h de voitures pour aller voir un match dans le sud, ou passer des journées à faire des tifo pour le jour des matchs, passer des après-midi à tenir une permanence pour la campagne d'abonnements, aller placarder la ville d'affiche pour les abonnements, ect ..

Quand tu vas juste au match et que tu rentres chez toi, tu ne peux pas comprendre ce qu'est l'investissement d'un ultra...

Franchement quand tu es dedans, c'est vraiment entre guillemet une vie à part.
Comme disait le capo de l'Atalanta, quand tu es ultra, tu manges ultra, tu dors ultra ^^ c'est pas juste 90 minutes par semaine.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMar 7 Aoû - 23:00:44

Je ne dis pas que tu es une brute d'ultra hein ^^ mais l'homme est tellement abruti par la violence que la voir se propager au sport et au foot en particulier était de toute façon inéluctable.

Ce que je reproche aux kops parisiens c'est de n'avoir jamais su canaliser leurs débordements, d'avoir laissé les situations perdurer et pourrir pour ensuite jouer les victimes. Il y a eu des morts quand même dans ces histoires, ça n'a amené à aucune réflexion si ce n'est à faire des martyrs à la con comme Julien Quéméneur.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMer 8 Aoû - 11:08:10

Citation :
Honnêtement avec toutes les histoires de violence, antisémites, racistes, discriminatoires sur les autres équipes (la fameuse banderole par exemple "chômeurs, consanguins, pédophiles : bienvenue chez les Chtis"), le Paris SG avait besoin d'un sérieux coup de balai chez certains clubs de supporters et même si Robin Leproux ne restera pas dans l'histoire du club comme président, il a eu les couilles de le faire.

Non mais y'a une différence entre essayer d'identifier et de punir les fauteurs de troubles, et faire dissoudre tout un groupe de supporters à cause de quelques uns ...
Je rajouterais aussi que dire que Boulogne et Auteuil n'ont jamais rien fait pour régler le problème, c'est faux. Ce qu'il y a c'est que - comme très souvent, dans tous les clubs - les fouteurs de merdes étaient des "indeps" ou des "cani sciolti" comme on les appelle en Italie. Donc ils ne font pas partie d'un groupe et de ce fait, ils sont beaucoup plus difficile à identifier ...

Ca va bientôt faire 15 ans que je fréquente les stades d'Italie et de Belgique, et crois-moi bien que plus d'une fois, j'ai vu des Ultras plus agés foutre une baffe éducative à un jeune qui déconnait un peu trop ... (et j'en ai déjà prit quelques fois aussi, mais ça c'est un autre débat ^^). Donc crois moi bien que si Boulogne et Auteuil avaient pu faire quelque chose, ils l'auraient fait je pense.

Citation :
Faut d'arrêter de croire que tous les clubs ultras sont composés de fans de football, certains sont là pour piccoler et taper sur d'autres, je peux te sortir des dizaines de faits de violence autour du Parc des Princes ces dernières années, tout le monde savait que c'était un problème à gérer pour le club, le Paris SG avait mauvaise réputation de ce côté là.

Mais ça nous qui sommes dedans, on le sait ! J'en connais des comme ça, et Antoine aussi j'en suis sûr, maintenant ce qu'on sait aussi c'est que des comme ça représente peut-être 10% ...
Et pour être franc avec toi, moi des gamins de ce genre là, j'en vois énormément que ça soit à Rome ou à Liège et tu ne peux même pas imaginer à quel point ils me tappent sur le système ...
Ce ne sont pas des Ultras, ni des Hooligans, ils ne savent même pas eux-même ce qu'ils sont à vrai dire. C'est le genre de gamins que tu vois se jeter un maximum de bières avant le début du match, et qui arrivent au stade complètement déchirés, pensant que ça fait d'eux des Ultras ou des Hools, et qu'on va les respecter pour ça... comme t'as aussi ceux qui pensent que c'est en se mettant sur la gueule qu'ils vont "faire leurs preuves" et qu'on va les respecter. Ca c'est des gars qui font ça par phénomène de mode, pas par passion ... ils savent même pas eux même ce qu'ils foutent au stade ...

Vous qui n'êtes pas dedans par contre, vous croyez que 90% des Ultras sont des voyoux. C'est ça la différence. Nous on sait ce qui fait partie de "notre monde", vous vous n'en n'avez même pas la plus petite idée ... ( je parles pas de toi en particulier hein Kemp', je généralise là )

Citation :
C'est facile de mettre ça sur le dos des flics, il n'y a pas un moment où personne ne se demande pourquoi ils sont là ? A cause de qui ? A cause de quoi ? Il y a des centaines de flics pendant les matchs du Stade Français ? Au Paris Basket ? Au Paris Hand ?

Les flics ils sont là uniquement parce que toutes les puissances gouvernementales fonctionnent sur la stratégie de la Terreur dans le but d'assurer le contrôle social, et parce qu'il faut faire croire aux gens qu'aller au stade c'est dangereux, et que tu risques ta vie ...

J'ai un livre magnifique sur le sujet qui s'appelle "Quando lo stato Italiano uccide" et qui parlent en fait - entre autres - du G8 de Gènes en 2001 et de comment ça a été orchestré de toute pièce par l'Etat Italien pour que "ça pètes", dans le livre est aussi expliquée la criminalisation du mouvement Ultrà, et comment les stades de foot de toute l'Europe ont été des gigantesques laboratoires à ciels ouverts pour expérimenter les nouvelles lois spéciales et les nouvelles formes de répression ... Et là on est dans la vérité factuelle, il y a eu des témoignages en Italie, d'anciens CRS dégouttés par ce système, expliquant que parfois ils étaient envoyés au stade avec l'ordre de clairement déclencher des scènes de désordre ...

Ce dont il faut être conscient aussi, c'est que quand t'arrives dans un stade, que tu descends du car et que tu vois des cinquantaines de CRS allignées comme un peloton d'exécution, boucliers devant eux et matraques au poing, prêts à s'en servir à la moindre broutille, c'est ça qui crée un sentiment d'insécurité et qui peut fare peur à certains, parce que tu te demandes où t'arrives, tu te demandes si t'arrives à un match de foot ou à un putch politique ...
En Allemagne, la présence policière est là, MAIS elle est beaucoup plus discrète, jamais tu verra des CRS allignés avant le match alors qu'il ne s'est encore rien passé, et ce n'est pas un hasard si les incidents en Allemagne sont malgré tout assez rare ...

Citation :
Faut être plutot debile pour venir avec sa meuf en tribune ultra mdr.

Et faut aussi être plutôt débile pour dire des conneries pareilles sans jamais avoir foutu un pied dans une tribune non ?
Y'a tout un tas de gars qui vont au stade, dans les virages avec leurs copines, et tout se passe très bien ... Y'a énormément de filles qui vont en Curva Sud à Rome, et il leur est jamais rien arrivé à l'intérieur de celle-ci ...

Bon après évidemment, faut que ça soit une fille qui aime au moins un minimum le foot, et lui expliquer comment ça se passe dans le virage en question, c'est quoi le mouvement ultras etc etc, sinon elle va se demander où elle débarque et elle va flipper (comme la meuf de Michou à Rome-Naples xD)

Citation :
Pour moi ce que tu dis c'est de l'utopie, parce que pour moi ça voudra dire qu'on aura perdu toute cette ferveur.
Moi perso quand j'entends toujours "oui prenons exemple sur le rugby" moi le jour où les stades de foot deviennent avec l'ambiance des stades de rugby, je mets plus un pied de ma vie au stade...

Pareil !
Pour moi la VRAIE utopie, c'est de croire qu'on va pouvoir éradiquer TOTALEMENT la violence dans les stades ... ça c'est une utopie pour la simple et bonne raison que la violence fait partie de la société: tu peux être amené à en venir aux mains à un feu rouge parce qu'on te rentre dedans, au supermarché pour une place de parking, en boite pour une fille, donc l'Utopie c'est de croire que dans un lieu public ou tu as entre 60.000 et 70.000 personnes, tout se passe pour le mieux sans le moindre incident ...
La seule manière d'éradiquer totalement la violence dans le football, c'est de fermer les stades et d'arrêter le football ...
Augmenter drastiquement le prix des billets et des abonnements, n'est pas une solution, ça fait tout simplement fuir les vrais supporters et les familles des stades ...
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyMer 8 Aoû - 13:11:12


Le problème comme tu dis, je vais prendre le Kop Boulogne par exemple, est que les indépendants, étaient bien présents et identifiés dans le virage où chaque sensibilité était représenté par rangée. Non seulement ils ont pris la place des historiques, plus pacifiques, comme leader du mouvement mais ils faisaient bien partie du Kop. Là où certains sont minoritaires dans leur club, ceux ci étaient majoritaires et fort influents. ils ont dominé les autres groupes et se sont accaparés la tribune pour les débordements que l'on sait. Je sais bien que tout le Kop Boulogne n'était pas à jeter mais elle était trop gangrénée pour faire du cas par cas. C'est dommage pour ce groupe de supporters qui avaient une belle histoire mais qui est ensuite tombé dans la radicalisation et la politisation d'extrême droite pour un grand nombre.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyJeu 9 Aoû - 23:55:29

J'ai commencé à le regarder.
Et c'est franchement à regarder. Beaucoup d'avis d'ex-joueurs ou journalistes comme Daniel Riolo.

Merci d'avoir tué le Parc dirigeants de merde Smile

EDIT: Kemper si tu as une heure devant toi prochainement, je te conseille vraiment de regarder ce reportage en entier ^^
Si tu arrives encore à défendre le Plan Leproux après ça je peux rien ^^


PARC Le Documentaire par WhenWeWereKidsProd
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyVen 10 Aoû - 0:11:16

Je l'ai terminé à l'instant, franchement 1H10 de frissons quoi, j'ai faillit verser une larme à la fin alors que je suis même pas supporter du PSG.

J'espère de tout coeur que ces gars gagneront leur combat !
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyVen 10 Aoû - 0:12:40

Pour faire une légère comparaison avec la Roma, c'est ce que je dis depuis le début. On pourra avoir tout l'argent que l'on veut, tant qu'on aura la Curva Sud de présente, jamais le club ne perdra son âme.

Le club ne perd pas son âme parce qu'un miliardaire arrive (ce qui n'est pas notre cas t'façon ^^) mais il perd son âme quand tu as pu cette culture de supporterisme ou ultra.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyVen 10 Aoû - 1:08:16

On voit bien à travers ce reportage les dérives du foot bussiness et de la course au " bling bling ".
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyVen 10 Aoû - 3:26:31

J'admet ne pas avoir encore regarder le documentaire mais vu ce que j'entend je compte le faire prochainement, mais concernant cette situation et ce plan Leproux, il y'à plusieurs point à ne pas négliger.

En faite pour moi chacun des parties à raison mais cherche à dénigré l'autre camp.

Tout d'abord on ne peut pas nier que il n'y avait que une partie minoritaire qui foutait le bordel, dans les deux virages, on ne peux pas nier non lus que la direction à choisie délibérément la solution de la facilité cela dans le but de certainement pouvoir vendre le club plus facilement, et que beaucoup paye pour une minorité, et que la direction c'est servis de cette minorité pour "justifié son plan". Pour ce qui est des pouvoirs public, je dirait juste qu'ils n'ont pas été très futé non plus, mais je ne préfère pas aller plus loins sur ce sujet.

Maintenant du coté des Ultra et de l'ambiance du Parc en général avant, ouai c'était beaux (pas toujours car contrairement à ce que je lis à pas mal d'endroit, les supporter ont pas toujours été derrières les joueurs, l'équipe, ou le club) et pas mal de fois le Parc était hostile envers ça propre équipes dès le début du match.
Ensuite certes le Plan Leproux c'est dégelasse, certes c'est injuste, mais bon on était arrivée à un stade où il fallait faire quelque chose, et ceux qui dise que ce plan n'aurait jamais du voir le jour ça veux dire quoi?? Il fallait d'autres mort?? Laisser le club se ridiculisé davantage?? Le plan est certes mal fichu mais il est arrivée en solution d'urgence face à une situation qui à dépasser tout le monde, le club compris. Faute d'anticipation?? oui c'est sur mais à ce moment là c'est aux autres direction avant Leproux qu'il faudrait s'en prendre qui elle n'ont jamais agit, Leproux à hérité d'une poudrière et tout était déjà jouer depuis plusieurs années.

C'était loins d'être la meilleurs solution, mais s'en était une, drastique certes, mais y'a au moins eu quelque chose, la vrai question est de savoir si se plan était prévu sur le court termes (1 année voir deux) histoire de calmer le jeu avant de re-permettre à de nouvelles assos de voir le jour, ou définitif (j'admet que la dessus je n'ai aucun élément de réponse à apporter à mon grand regret).

Ensuite pour ce qui est de la nouvelle ambiance, j'ai été voir le PSG Rennes de l'année dernière et j'ai aussi vue d'autre match de l'avant Leproux, donc je vais comparer rapidement (même si c'est pas forcément très repéresentatif bien que ça se regroupe pas mal avec ceux que je lis sur le sujet).

Tout d'abord l'ambiance y'est moins impressionnantes, ça fait moins vibrer, on ne peut pas le nier. Maintenant c'est la population qui avait déserté ce Parc à cause des problèmes de sécurités je pense notamment au parent et leurs enfants (même si c'est pas les seul, c'est ceux qui m'ont le plus marqué) dans les tribunes chose qu'on voyait rarement. Alors certes ce "nouveau parc" manque d'expérience, il n'a pas une très grosses ambiances, mais en même temps ils fait comme ils peut, ce nouveau Public n'à pas d'expérience (puisqu'il à été exclu du stade pendant X années) et aura besoin de temps et du retour de quelque anciens pour pouvoir murir et re-trouver de vrai grosse ambiance.
Ensuite quand j'entend où lis que cette nouvelles population n'a pas de respect et ne connaisse rien ou sont des footix (car oui je l'ai lut sur certain site), j'ai envie de dire c'est l’hôpital qui se fout de la charité car autant sur l'ambiance je veux bien, autant sur la connaissance du jeu, le respect, et les valeur du foot c'était loins d'être mieux avec l'avant Leproux, le parc sifflait pour siffler, les insultes sur l'arbitre notamment pleuvaient (sans réellement savoir pourquoi), le respect de l'adversaire n'en parlons pas, il avait même du mal à avoir du respect pour ses joueur c'est dire.

Ensuite pour ce qui est de la comparaison avec nous il y'a deux choses à ne pas oublier, tout d'abord l'Italie à une vrai culture foot et c'est cons mais c'est important, de deux le club est marqué par une histoires, des symboles dont la Curva fait partie et qui sont les garants du club et ces pour ça que aucune direction ne pourra faire (à mon avis) réellement totalement ce quel veux à la Roma en perdant le contrôle de ses abonnées les assos se sont tué toutes seul.
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyVen 10 Aoû - 10:27:45

Romanista35 a écrit:
Pour faire une légère comparaison avec la Roma, c'est ce que je dis depuis le début. On pourra avoir tout l'argent que l'on veut, tant qu'on aura la Curva Sud de présente, jamais le club ne perdra son âme.

Le club ne perd pas son âme parce qu'un miliardaire arrive (ce qui n'est pas notre cas t'façon ^^) mais il perd son âme quand tu as pu cette culture de supporterisme ou ultra.

J'suis d'accord, mais une équipe composée que d'étrangers comme l'Inter, ou une équipe où il n'y aurait plus de Romains-Romanisti, si ça arrivait on perdrait une petite partie de notre âme tout de même ...
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MessageSujet: Re: Le monde des tribunes et des ultras   Le monde des tribunes et des ultras - Page 18 EmptyVen 10 Aoû - 11:28:50

Montana-Many a écrit:
Romanista35 a écrit:
Pour faire une légère comparaison avec la Roma, c'est ce que je dis depuis le début. On pourra avoir tout l'argent que l'on veut, tant qu'on aura la Curva Sud de présente, jamais le club ne perdra son âme.

Le club ne perd pas son âme parce qu'un miliardaire arrive (ce qui n'est pas notre cas t'façon ^^) mais il perd son âme quand tu as pu cette culture de supporterisme ou ultra.

J'suis d'accord, mais une équipe composée que d'étrangers comme l'Inter, ou une équipe où il n'y aurait plus de Romains-Romanisti, si ça arrivait on perdrait une petite partie de notre âme tout de même ...

Je suis d'accord l'âme du club c'est un tout, c'est pas seulement les supporter, où seulement l'équipe, c'est un ensemble de chose dont c'est de points font parties, ont peut rajouté à cela l'histoire, les maillots (car certain club ne joue pas avec leur couleur chez eux),... .
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