La politique mondiale (économique - sociale - ... )

Ah non mais tu serais étonné de savoir que sur certains points le FN et le FDG sont d'accord Wink

Citation :: Sous prétexte que le site est d'extrême droite il n'est pas fiable ?? (Au passage c'est François de souche ;-))

Je dis pas qu'il est pas fiable, je dis que forcément il tourne les choses à sa sauce et dans son intérêt. Ce que ferait par exemple un site de l'extrême gauche. En gros les faits dont ils parlent sont vrais, mais leur interprêtétation va être tourné de façon à défendre leurs intérêts, et c'est normal. Mais faut savoir faire la part des choses ensuite.
Un site qui prend autant parti pour une cause par définition ne peut pas être objectif, SURTOUT quand il s'attaque à d'autres bords.
Mais après j'ai jamais dis qu'ils disent "que" de la merde, même si je suis majoritairement contre eux.

J'aurais pu te sortir par exemple le dossier de Mediapart qui "démonte" en 20 articles (ultra-précis) le programme de Marine Le Pen. Mais je l'ai pas mis ici, car j'estime que venant de médiapart ça manque d'objectivité. Même si sur le fond y a sûrement beaucoup de vrai.

Et au passage il y à une question à laquelle tu n'as toujours pas répondu ...

Comment on peut tenir (économiquement parlant) en restant en Europe ??

Sinon pour revenir au débat de l'argent.

Ce qui est grâve c'est pas de gagner beaucoup. Ce qui est grave c'est de gagner beaucoup, en dépenser 1%, et placer les 99% autres sur les marchés virtuels. Où cet argent ne sert à rien au pays.

Bon je vais pas rentrer dans les détails, mais pour faire simple. A quoi ça servirait d'augmenter le smic ?
Tout simplement ce supplément d'argent serait réinjecter de suite dans l'économie, pour mieux se nourrir, mieux vivre, ect ... donc cette augmentation du smic sera instantanément réinjecter dans l'économie national. A terme sa relancera donc les petits commerces, petites entreprises, ect ...

Alors évidemment cela doit aller de paire avec d'autres mesures : réduire les marges que font les enseignes de la grande distribution par exemple, relancer l'industrie du pays.

Sinon pour revenir à la video que j'ai mis quelques posts avant. Melenchon est le seul candidat (avec les verts) a mettre VRAIMENT l'écologie au centre de son programme, et faire de l'écologie un moyen de relance pour le futur.
Evidement cela associé à la recherche, aux technologies, au savoir-faire qu'on peut avoir.

Sinon pour tout ce qui est services public. Pour moi on peut pas s'en sortir en supprimer l'éducation, en supprimant la culture, en supprimant le moyen de se soigner, ect ...
Non pour moi le pays ne s'en sortira pas en laissant de côté tout cela.

Citation :: Comment on peut tenir (économiquement parlant) en restant en Europe ??

En parlant de ça, tu es au courant que Marine Le Pen est finalement entrain de faire marche arrière, et souhaite maintenant conserver l'Euro ?
Elle s'est rendu compte que quitter l'Euro c'est tout simplement la mort de toutes nos PME-PMI.

Sinon pour te répondre, je ne suis pas pour cette Europe là, mais pour une nouvelle Europe, au service des peuples.

L'Europe est à genoux si on reste on tombe avec
Car si la Grèce tombe
L'Espagne et l'Italie tomberont et sa fera effet dominos et l'Europe sera ruiné

Si vous voulez savoir brièvement ce qu'est le programme économique du Front de Gauche (dans ses grandes lignes), la porte parole de Melenchon était ce matin chez Bourdin à RMC-BFM TV.
ça dure un petit quart d'heure.

D'ailleurs j'en profite au passage pour rendre un petit hommage à cette émission que je trouve vraiment bien, et j'aime beaucoup le style journaliste de Mr Bourdin.

http://www.bfmtv.com/bourdin-2012-clementine-autain-actu25851.html

Sinon pour ceux qui se demanderaient si avec 4 000 € (net) par mois on est riche ou non.

Tappez sur ce site 4000€ : http://www.inegalites.fr/spip.php?page=salaire
Et bien vous verrez que "seulement" 4% de la population gagne + de 4000€. Autrement dit la taxation se ferait sur 4% de la population.
Et donc ça crérait un cercle vertueux ensuite pour les faire augmenter avec la relance.

Que c'est bien l'Euro, que c'est bien la mondialisation...

Les Banques.. quelles sont bien grasse les banques ...

J'ai pas envie de prendre part au débat mais sur énormément de point je suis d'accord avec Antoine.

Expliquez un peu pourquoi - EXEMPLE - une famille qui gagnerait 3 000 € serait taxé à 20%

Et que dans ce même pays des Millionnaires sont taxé à 5%. Et certains qu'on engraisse encore plus.

C'est juste incompréhensible et que quelqu'un ose dire le contraire Wink

Sinon je trouve que Nicolas Dupont Aignan il a plutôt des bonnes idées.

Je voterais JAMAIS de ma vie à droite, mais si dans un monde imaginaire ^^ je devais le faire, ben j'aurais voté pour lui.

Il a de bonnes idées, mais lui (contrairement à Le Pen) il ne prône pas la haine et la cassure entre la population.

Je trouve qu'il fait plutôt une bonne campagne.

Romanista35 a écrit:: Sinon je trouve que Nicolas Dupont Aignan il a plutôt des bonnes idées.

Je voterais JAMAIS de ma vie à droite, mais si dans un monde imaginaire ^^ je devais le faire, ben j'aurais voté pour lui.

Il a de bonnes idées, mais lui (contrairement à Le Pen) il ne prône pas la haine et la cassure entre la population.

Je trouve qu'il fait plutôt une bonne campagne.

Tiens tu me rappel le discours totalement c** de mon père
"Moi je suis ouvrier donc je vote à gauche"
Mais bon toi ça va t'es ouvert au débat...

Et sinon une autre idée de le pen un référendum sur la peine de mort (car perso un mec comme Mohamed merha je suis heureux qu'il ai été abattu sinon dans 25 il ressortait et recommençais)
vous en pensez quoi de la peine de mort à gauche ?

Totalement contre...
Pour moi la peine de mort c'est pas la justice. Personne n'a le droit de supprimer la vie de quelqu'un.

D'ailleurs c'est assez comique ^^ car Marine Le Pen veut se battre contre l'islamisme (bon elle veut aussi se battre contre l'islam, mais là c'est pas le sujet^^ je parle bien de l'ISLAMISME donc intégriste et extrêmiste), mais en voulant remettre en place la peine de mort, ben désolé mais elle se rabat (pas la ville du Maroc ^^) à leur niveau.
Tu peux pas dénoncer les lapidations et autres, et de l'autre côté dire "nous on remet la peine de mort".

Combien de personnes aux USA ont eu la peine de mort, alors qu'en faite ils étaient innocents ? Rien que pour cela je maintiens ma position...

Citation :: Combien de personnes aux USA ont eu la peine de mort, alors qu'en faite ils étaient innocents ? Rien que pour cela je maintiens ma position

Et combien de pédophile sont libéré et recommence ??
Combien d'assassin récidive ??
Est ce que si quelqu'un massacre ta famille tu serais content de savoir que dans 25 le mec est libre ?

Peut être pas la peine de mort mais au moins la création d'une vrai perpétuité (et des peine plus sévère car defois c'est hallucinant)

Pour la peine de mort je changerais jamais d'avis là-dessus.

Par contre oui concernant la justice je te l'accorde elle est totalement mal faite.

On envoie des petits délinquants pour des petites conneries des années en prisons, et ces gens là on ressortent totalement détruits, alors qu'il y avait moyen de sûrement faire autrement (exemple service militaire).

Et oui à l'inverse certains gros délinquants (style violeurs, pédophile) eux sont presque protégés... Donc oui là je prône pour des peines plus durs, et d'autres moyens.
Mais pas pour la peine de mort.

Pour te donner un exemple ^^ (j'en avais déjà parlé sur ce forum mais tu étais peut-être pas là).
J'ai été interdit de stade pendant 6 mois il y a environ un an. Car enfaite on avait fait un déplacement à Auxerre, et un mec trop bourré avait casser une vitre d'un barre. Résultat on a été 20 interpellés pour la connerie d'un mec. Et on a tous pris 6 mois d'interdiction de stade, 72H de travaux d'intérêts généraux, et ont a tous failli avoir 6 mois de prison avec suris, alor que j'ai jamais fais de conneries de ma vie ^^

Je devais tous les samedi soir à la mi-temps des matchs aller pointer à la gendarmerie, et j'ai même du aller pointer à la gendarmerie en Suisse quand j'étais en vacances là-bas.
Autrement dit un gars comme moi qui a jamais fait de conneries, ben j'étais surveillé presque plus sévèrement qu'un pédophile.

Donc oui je te rejoins la justice est mal faite, mais je resterais toujours contre la peine de mort.

J'illustre le débat avec un article assez récent et scandaleux

Un magnétiseur, âgé de 54 ans, exerçant dans la région d’Allaire (Morbihan), a été condamné jeudi par le tribunal de Vannes à quatre ans de prison ferme. Il a aussitôt été placé en détention.

Il a été reconnu coupable d’avoir agressé sexuellement cinq adolescentes, des voisines âgées de 11 à 13 ans, en pratiquant des caresses sous prétexte de leur transmettre son don de magnétiseur.
Cet homme que les experts psychiatriques décrivent comme « dangereux avec des risques de réitération », était déjà connu de la justice pour avoir été condamné pour des faits similaires en 1993 et en 2009.

Le problème aujourd'hui c'est qu'ils recherchent tous à faire de la récupération politique. Et agissent toujours après. Créé des lois après-coup qui sont soit inutile osit jamais appliqué.

Style Sarko. Un truc grave = plein de lois. C'est juste médiatique c'est inutile.

Regarder mercredi on a interpellé 20 personnes soit disant parce que c'était des dangeureux terroristes. Et ils ont tous été libérés aujourd'hui ^^ preuve que c'était juste un coup médiatique.
Lors de la première vague d'interpellation, un mec a été envoyé en garde à vue. Et il s'est avéré qu'il c'était trompé ^^ le mec était un bon citoyen qui taffait et tout. Le mec est tromatisé à vie par le GIGN qui est entrée armé jusqu'au dent chez lui en pettant la porte, et a failli perdre son taff à cause de sa, réputation souillé ect.

Fin voila tout ça pour dire que perso, je suis pas du tout pour faire des lois en fonction d'un fait divers.

Ton exemple est grave, très grave.Et ça montre bien que le système est mal fait.

Fin je sais pas dans un cas comme ça, même si encore une fois c'est extrêmement grave, tu peux pas demander la peine de mort. Encore une fois le système est totalement mal fait.

Je sais pu si c'est ici que quelqu'un demandait l'avis de Melenchon sur le cannabis.

Mélenchon et le cannabis par unMondeCitoyen

Antoine, je t'accorde sans problème que la dynamique actuelle et dans le camp de Mélanchon.
Il a su avec habileté et opportunisme, rassembler une certaine masse.
Cependant, je reste éloigné de la majorité de ses idées.
J'ai d'ailleurs écouté sa porte parole en allant bosser hier matin et je te l'ai dit, je suis avec attention la campagne.

Pour la peine de mort, j'y suis favorable en cas de récidive pour des faits graves.
Il est vrai que l'erreur judiciaire peut arriver et il est dur de concevoir d'envoyer un innocent à la mort.
En revanche, quand il y a récidive, il est peu probable que le type soit 2x innocent!
Croyez moi, il sera bien mieux mort, qu'après plus de 20 ans passés en taule, ou de un il ne sortira probablement pas "guéri' et de deux il sera complètement désocialisé par rapport à une évolution de deux décennies...

Sans compter que pour les victimes, le sentiment que justice sera faite aura sans doute un peu plus de sens.

Romanista35 a écrit:: Tappez sur ce site 4000€ : http://www.inegalites.fr/spip.php?page=salaire
Et bien vous verrez que "seulement" 4% de la population gagne + de 4000€. Autrement dit la taxation se ferait sur 4% de la population.
Et donc ça crérait un cercle vertueux ensuite pour les faire augmenter avec la relance.

Ca j'y crois pas une seule seconde. Déjà où le site prend ses sources ?

Jpense que 4% de la population touche 4000€ tout seul, avec un seul salaire. Après en comptant 2 salaires, jpense pouvoir assurer sans me tromper qu'on est bien bien plus haut que 4%.

Hors quand tu es marié tout ça, tu payes des impots sur les 2 salaires réunis. D'ailleurs il avait dit que ça serait les ménages touchant + de 4000€ qui seront taxé à jsais plus combien. Donc bon...

Oui oui c'est 4000 par personne sur le site. Je me suis mal exprimé alors.

Enfin même, d'après ce site (effectivement pas de source) tu as quand même 2/3 des français qui gagnent moins de 2 000€. Ensuite niveau probabilité. ça veut dire que tu as plus de 70% des couples qui gagnent moins que 2000€ (par personne).

Moi perso je sais qu'en banque jamais de ma vie je gagnerais 2000€ (à part finir directeur d'agence, ou partir au Crédit Agricole). Et je pense que peu sur ce forum gagnent + que ce montant.
Perso je gagnerais sûrement jamais 2000€ dans ma vie, et je me considère pas comme pauvre...

Cyril je suis pas persuadé que tu connais "énormément" de couple qui gagne + de 4000€ à eux deux.
Puis qu'on soit bien clair dans son programme c'est pas parce que tu gagnes + de 4000€ par couple qui te prendront tout au dessus. Y a 14 tranches.

Moi perso à court terme c'est le seul moyen que je vois pour relancer la croissance. Au moins ces augmentations de salaire seront réinjectés directement dans l'économie. Contrairement aux 99% d'argent dormant des très riches.
Comme c'est scandaleux le fait que Total fasse style 50 milliards de bénéfice par an.

Citation :: Cependant, je reste éloigné de la majorité de ses idées.

Ben y a pas de souci. En France on est un des seuls pays au monde à avoir un panel de candidat aussi large dans ses idées, et c'est tant mieux pour la démocratie.

Romanista35 a écrit:: Cyril je suis pas persuadé que tu connais "énormément" de couple qui gagne + de 4000€ à eux deux.
Puis qu'on soit bien clair dans son programme c'est pas parce que tu gagnes + de 4000€ par couple qui te prendront tout au dessus. Y a 14 tranches.

Euh si ^^ Enfin pas énormement, mais facile 15% autour de moi, et jsais que jserai amené à les toucher plus tard ou du moins pas loin.

Tu sais, pars du principe d'un cadre bien installé touche dans les 2500€ minimum, tu rajoutes un salaire au smic ou à peu pres (1300€), tu y arrives vite.

Pour le reste, même si jsuis pas trop d'accord (étant plutôt de droite en même temps ^^), jm'abstiens de parler ^^

Selon cette article (à vérifier la source, et je connais pas le bord de ce site). L'immigration rapporterait à l'état 12 milliards d'euros par an.

http://www.courrierinternational.com/article/2010/12/02/les-tres-bons-comptes-de-l-immigration

Le cannabis est un sujet très dure à traité
Car le légalisé permettrai
- de mettre en place un suivi médical
- de récupéré de l'argent (argent qui n'ira plus dans la poche des délinquant mais dans celle de l'état)

Mais en même temps la légalisation de la drogue poserai des problèmes
- qui produit ? Des délinquant et ils se batterons pour vendre à l'état (ce qui arrive au pays bas)
- cela créerait un nouveaux type de tourisme pas forcément "fréquentable"

(D'ailleurs qu'à répondu Melanchon au sujet du Dalaï lama dans la même émission ?? )

Citation :: (D'ailleurs qu'à répondu Melanchon au sujet du Dalaï lama dans la même émission ?? )

Ben apparemment tu as la réponse à ta question si tu dis avoir vu l'émission donc vas-y ?

Romanista35 a écrit:

Citation :: (D'ailleurs qu'à répondu Melanchon au sujet du Dalaï lama dans la même émission ?? )

Ben apparemment tu as la réponse à ta question si tu dis avoir vu l'émission donc vas-y ?

Non je n'est pas vu l'émission mais on voit en arrière plan de ta video les question qui vont être posé

Et pour l'immigration je ne connais pas non plus le site mais
http://www.contribuables.org/publications/les-monographies/le-cout-reel-de-l-immigration-en-france/
On à des chiffre totalement différent (enfin comme à chaque fois que des chiffre apparaisse en politique

Bon, ça faisait longtemps que je n'avais pas posté mais devant le nombre d’inepties je ne pu m’empêcher de répondre :

Tout d'abord je tiens à préciser que je ne vote pas, toutefois si on m'obligeais à voter j'hésiterais entre Bayrou et Mélanchon.

Mon but ici n'est pas de faire du prosélytisme mais d'éclaircir la vérité car trop de mensonges et d'amalgames ont été fait ici.

A propos du débat sur le Halal : Les musulmans sont les premiers à réclamer un éclaircissement quant au rituel d’abattage. Nous aussi voulons savoir si le halal qu'on mange est réellement halal. ( quand on voit fleury michon halal il y a de quoi douter ). On impose à personne de manger halal à la cantine ou autre, le mieux ça serait qu'à la cantine on ait le choix entre halal, kacher ( bien que c'est quasi pareil vu qu'on a le droit de manger de la nourriture kacher ) et pas halal. D'ailleurs il faut que vous sachiez une chose, la viande des chrétiens et des juifs est licite pour les musulmans. Malheureusement depuis quelques siècles les chrétiens ont totalement délaisser leur religion alors que les juifs font plus attention à ce que leur nourriture soit kacher ^^. Enfin bref on impose rien on aimerait avoir la liberté de choix c'est tout.
Une bonne interview d'AVS sur l'abattage rituel http://www.saphirnews.com/Les-dessous-du-halal-abattage-rituel-electronarcose-assommage-qu-en-est-il_a11352.html

A propos des horaires de piscine : En quoi ça vous gène d'avoir des horaires non mixtes ? Vous êtes super grave quand même. Surtout vous qui vous dites de tradition judéo chrétienne sois disant. C'est pas très judéo chrétien de mélanger les femmes et les hommes à 99% nue Wink

Maintenant pour faire une réfutation générale de tout les préjugés islamophobe présent dans le crane de beaucoup de personne sur ce forum :

L'Islam interdit de mentir pour avoir des allocations : Un homme a demandé au comité permanent des oulémas d'arabie saoudite s'il était permis de mentir pour avoir une aide de l'état et voici la réponse du comité : Si la réalité est comme vous venez de citer, que votre situation financière vous permet de pourvoir aux besoins de vos fils et filles et que la somme que donne le gouvernement aux étudiants et étudiantes est une aide pour ceux qui en ont besoin, il ne vous est pas permis de prouver auprès de juge que vous en avez besoin pour vos enfants scolarisés. En effet, c'est du mensonge et de la triche auprès celui qui prouve votre besoin, et de la fraude pour prendre l'argent de l'Etat sans droit. Toutefois, si vous recevez une aide sans la demander ni mentir pour l'avoir, elle est donc permise pour vous et vos enfants. Il faut être satisfait de sa subsistance, car la satisfaction est un trésor intarissable, et quiconque recherche à s'abstenir de la mendicité et de tout interdit, Allah lui facilite cela, et quiconque ne fait pas preuve de convoitise auprès des gens, Allah l'enrichit.

L'Islam interdit la consommation de drogue : Toujours le même comité : Les drogues font partie des vices, Or, Allah (Exalté Soit-Il) A Interdit à Ses serviteurs la consommation de tout mal, et il ne leur a permis de consommer que les bonnes nourritures, selon ce verset de Sourate Al-Mâ'ida: Ils t'interrogent sur ce qui leur est permis. Dis: "Vous sont permises les bonnes nourritures, et cette Parole de Sourate Al-'A`râf, qui décrit notre Prophète Mohamed (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam) leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises et lorsque 'Abou Dâwoud a rapporté d'après 'Omm Salama -qu'Allah soit satisfait d'elle-, que le Prophète (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam) a interdit toute substance enivrante ou dissipante or on sait que les drogues embrouillent l'esprit et qu'elles constituent de graves dangers. Il (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam) a dit: Pas de nuisance ni de malfaisance. .
D'ailleurs le trafic de drogue est passible de la peine de mort en arabie saoudite.

L'Islam interdit le meurtre d'innocents et les attentats terroristes : Un article complet sur ce sujet http://www.ferkous.com/fra/M32.php

Le viol aussi est passible de peine de mort.

Pour conclure, arrêtez de penser que les racailles de banlieues représente l'islam, arrêtez de penser que les forsane alizza and co représente l'islam. Vous voulez connaitre l'Islam ? Achetez un Coran ou la biographie du Prophète Mohammed ( paix sur lui ) et vous connaîtrez l'islam.

PS : Pour parler un peu plus de choses qui concerne le sujet voici une vidéo qui explique d'ou vient la dette publique Wink

Ouais...enfin...quand on sait que Ben Laden avait une jolie collection de film de "boule" dans sa maison...je me dis qu'il y a quand même un petit monde d'écart entre ce qui est dit et la réalité.

Ben justement c'est ce qu'il essaie de te dire... les extrémistes ne représentent pas la vraie religion musulmane, et ne représente pas la majorité des musulmans.

Citation :: Tout d'abord je tiens à préciser que je ne vote pas, toutefois si on m'obligeais à voter j'hésiterais entre Bayrou et Mélanchon.

Pourquoi ?