44 Konstantinos Manolas

Edo a écrit:: Les deux ne sont pas liés, même le meilleur joueur au monde peut mettre un CSC.

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Non bien sur! Ce que je voulais mettre en lumière son évolution sur ce laps de temps. A l'époque les avis étaient assez divergents (enfin de ce que j'avais vu) et c'était normal tant il n'était pas a hauteur d'hier, même si évidemment on voyait le potentiel.

Ju a écrit:

Il Capitano a écrit:: Il exagère le trait mais je comprends ce qu'il veut dire.
C'est comme lorsque tu dis que Manolas un défenseur moyen. J'ai pas le souvenir d'avoir lu ça.

Cetait ironique, c'est lui justement qui a dit que Manolas etait un defenseur moyen il y a quelques semaines, chose sans doute la plus abberante que j'ai lu sur ce forum cette année. Dire qu'il sort un bon match pour 30 matchs de m**** c'est la goutte qui fait deborder me vase et qui fait que je ne lirais plus ses postes ^^

C'est bon stoppeur mais un défenseur central moyen comme je l'ai dis. Après si c'est t'es pas capable de faire la différence..s'pas ma faute.
Perso, la chose la plus abberante que j'ai lu, c'est de voir un soi-disant modo être aussi partial et dire qu'il ne lira plus les posts d'une personne voir la prendre de haut ou pour un con.

Je trouve çà assez abberant, effectivement.

J'exagère certes pour les 30 matchs, mais, depuis le début de la saison, il est très mauvais.
Ya une semaine, contre Carpi, un bon nombre était d'accord pour dire qu'il était mauvais (car il était mauvais..)
Là, il fait un gros match apparemment qui donne l'impression (et çà devient un dieu) que...mais c'était le réal.

çà veut juste dire qu'il choisit ces matchs. J'ai jamais dis qu'il était mauvais en tant que joueur, il ne serait jamais pro sinon, mais c'est une feignasse
et qu'il ne progresse pas. Après tu veux pas comprendre ce que je dis et préfère t'emmurer dans un "j'ai raison, il dit des conneries"
(tu me fais penser au gamin dans les simpsons qui sait que pointer du doigt sur le coup)

Ce que je dis ya à prendre et à laisser comme partout. Dans le fond, j'ai raison, dans la forme peut-être pas, car le joueur m'exaspère.
Maintenant, je ne te manquerai pas de respect en arrêtant de lire ce que tu écris. Même si je les trouve bien moins intéressant que de lire ceux de Il Cap, Cyril ou R35 (aime bien lire Edo aussi, mais j'aime bien Edo lol) et beaucoup d'autres. Mais, j'imagine que tout le monde n'a pas la capacité d'argumenter un opinion quitte à passer pour un con (mais franchement çà c'est le cadet de mes soucis mdr).

Appolo a écrit:: J'exagère certes pour les 30 matchs, mais, depuis ~~le début de la saison~~, il est très mauvais.

Depuis le début de l'année 2016.
Il a fait une très bonne année 2015 (voir excellente), y compris la première partie de saison.

Rien ne sert de provoquer non plus.

Et je vais te contredire sur un truc non désolé il est pas mauvais depuis le début de la saison c'est faux. À tout casser il est passé à côté de 2 matchs, en preuve le nombre de votes en sa faveur au CSR d'or. Il est pour moi dans nos 3 meilleurs joueurs depuis le début de la saison et facilement. Tu as le droit de pas partager cet avis et de dire qu'il est à la rue mais je te mets au défi de citer les fameux avis qui sont d accord avec toi en disant qu'il est mauvais parce que dans ce débat j en vois pas beaucoup appuyer tes argument.

Romanista35 a écrit:

Appolo a écrit:: J'exagère certes pour les 30 matchs, mais, depuis ~~le début de la saison~~, il est très mauvais.

Depuis le début de l'année 2016.
Il a fait une très bonne année 2015 (voir excellente), y compris la première partie de saison.

Comme, j'ai dis j'exagère peut-être sur le fond Wink

.

Maintenant, ceux qui le trouvent bon, lui trouve comme qualité "il est rapide", "il est fort dans les duels".
J'attends le reste, rien que çà, çà décrit pas un bon défenseur central voir la vitesse à ce poste on s'en fout un peu.

Tu peux largement compenser la vitesse par le placement. Ce sont des qualités pour un bon stoppeur et il a du potentiel, mais comme il fait 0 effort la liste de ses qualités va difficilement plus loin (on peut rajouter l'anticipation).

Antho a écrit:: Rien ne sert de provoquer non plus.

Et je vais te contredire sur un truc non désolé il est pas mauvais depuis le début de la saison c'est faux. À tout casser il est passé à côté de 2 matchs, en preuve le nombre de votes en sa faveur au CSR d'or. Il est pour moi dans nos 3 meilleurs joueurs depuis le début de la saison et facilement. Tu as le droit de pas partager cet avis et de dire qu'il est à la rue mais je te mets au défi de citer les fameux avis qui sont d accord avec toi en disant qu'il est mauvais parce que dans ce débat j en vois pas beaucoup appuyer tes argument.

J'ai plus l'impression d'être provoqué depuis le début.
Après tout c'est moi que l'on montre du doigt..et qui se prend des remarques du genre "mais on te dit que c'est un défenseur moyen, hein".
Alors que pour le coup, je cherche personne.

Il n'est pas dans mon top 3, Scz, Naingo, Salah, voir Pjanic quand il se sort les doigts du c**.
Perso, une défense qui se prend un but à chaque match, j'en pense pas du bien.
Je ne pense pas du bien de Rudiger également, mais il progresse et fait des efforts contrairement à lui.

Ensuite dès le début, j'ai dis, "personne ne va être d'accord avec moi".
Ce dont, j'étais donc parfaitement conscient, par contre voir son opinion dénigré constamment et celà sans argumentation..

J'ai du mal, surtout quand la liste des qualités qu'on lui trouve c'est "il est rapide"; "il est bon dans les duels".
Ce qui résume un bon stopeur mais ne fait certainement pas un bon défenseur central, un bon DC il peut être lent et être nul dans les duels.
Si il sait se placer correctement et faire déjouer l'adversaire..ce sont des qualités dont il peut se passer.
Perso, j'ai argumenté par A+B ce que je reprochais au joueur et je pense que mes reproches sont justifiés.

En face, j'ai juste lu du sarcasme.

Appolo a écrit:: C'est bon stoppeur mais un défenseur central moyen comme je l'ai dis. Après si c'est t'es pas capable de faire la différence..s'pas ma faute.
Perso, la chose la plus abberante que j'ai lu, c'est de voir un soi-disant modo être aussi partial et dire qu'il ne lira plus les posts d'une personne voir la prendre de haut ou pour un con.

Le problème c'est que tu n'es pas objectif, tu ne l'aimes pas je ne sais pas pourquoi et tu cherches les petites bêtes quand y en a pas, juste pour essayer de le démonter. Je suis pas amoureux de Manolas, il part demain pour 40M je serais pas malheureux (contrairement à un Florenzi ou un Nainggolan par ex), je suis objectif envers lui.

Gros exemple du fait que tu le prends pour cible : Le goal de Carpi ou Rudiger se mange totalement t'arrives encore à dire que Manolas doit tacler pour sauver le but alors que Rudiger est 100% fautif. Tu crois que si il pouvait sauver le ballon en taclant il l'aurait pas fait ? L'engagement n'est pas justement un de ses points fort ?
Puis là lâcher qu'il fait un bon match sur 30 grosse blague.
En effet il était moins bien en janvier mais c'est le seul mauvais mois qu'il fait de moins bon en un 1 et demi.

Donc non désolé, c'est pas personnel, mais les gens qui prennent des joueurs pour cible et qui ne sont absolument pas objectif envers lui, ça me rend dingue et vaut mieux que je ne lise pas. T'as le droit de trouver un joueur moins bon que les autres forumeur hein, je suis pas en train de glorifier la pensée unique, mais le "c'est un défenseur moyen" et le "il fait un bon match sur 30" c'est tellement du n'importe quoi que je peux pas rester calme ^^

Puis ton petit cinéma de fin de poste en disant que je suis pas intéressant, tu m'étonnes que je le suis pas vu que je n'hésite pas à te faire signaler chaque semaine que tu m'exaspère avec tes postes sur Manolas ^^

Allais, tournons la page, disons que je ne te lirais plus quand tu posteras dans le sujet Manolas :p

Appolo a écrit:: Mais, j'imagine que tout le monde n'a pas la capacité d'argumenter un opinion quitte à passer pour un con (mais franchement çà c'est le cadet de mes soucis mdr).

Je n'avais pas relever ça, donc le mec qui me dit que Manolas est un défenseur moyen et qu'il sort un bon match sur trente, alors que le gars est 2ème au CSR d'or 2015, me lache ça. Je suis flatté !

Ju a écrit:

Appolo a écrit:: C'est bon stoppeur mais un défenseur central moyen comme je l'ai dis. Après si c'est t'es pas capable de faire la différence..s'pas ma faute.
Perso, la chose la plus abberante que j'ai lu, c'est de voir un soi-disant modo être aussi partial et dire qu'il ne lira plus les posts d'une personne voir la prendre de haut ou pour un con.

Le problème c'est que tu n'es pas objectif, tu ne l'aimes pas je ne sais pas pourquoi et tu cherches les petites bêtes quand y en a pas, juste pour essayer de le démonter. Je suis pas amoureux de Manolas, il part demain pour 40M je serais pas malheureux (contrairement à un Florenzi ou un Nainggolan par ex), je suis objectif envers lui.

Gros exemple du fait que tu le prends pour cible : Le goal de Carpi ou Rudiger se mange totalement t'arrives encore à dire que Manolas doit tacler pour sauver le but alors que Rudiger est 100% fautif. Tu crois que si il pouvait sauver le ballon en taclant il l'aurait pas fait ? L'engagement n'est pas justement un de ses points fort ?
Puis là lâcher qu'il fait un bon match sur 30 grosse blague.
En effet il était moins bien en janvier mais c'est le seul mauvais mois qu'il fait de moins bon en un 1 et demi.

Donc non désolé, c'est pas personnel, mais les gens qui prennent des joueurs pour cible et qui ne sont absolument pas objectif envers lui, ça me rend dingue et vaut mieux que je ne lise pas. T'as le droit de trouver un joueur moins bon que les autres forumeur hein, je suis pas en train de glorifier la pensée unique, mais le "c'est un défenseur moyen" et le "il fait un bon match sur 30" c'est tellement du n'importe quoi que je peux pas rester calme ^^

Puis ton petit cinéma de fin de poste en disant que je suis pas intéressant, tu m'étonnes que je le suis pas vu que je n'hésite pas à te faire signaler chaque semaine que tu m'exaspère avec tes postes sur Manolas ^^

Allais, tournons la page, disons que je ne te lirais plus quand tu posteras dans le sujet Manolas :p

Enfin, de l'argumentation c'est pas trop tôt! Non, c'est inintéressant, car c'est juste de la masturbation mentale de montrer du doigt quelqu'un sans explication.

Crois-moi mon chou étant une personne qui il ya 3 ans était déclaré à l'article de la mort et devant se battre depuis tout les jours contre les maladies qui le rongent.
Je ne fais pas de cinéma (franchement je suis au dessus de çà, je n'ai dis çà que pour te faire sortir du bois), je me contrefous aussi de l'opinion des autres, par contre dans l'absolu çà m'ennuie qu'on dénigre l'opinion d'autrui.

J'aime aussi partager ma passion de la Roma, j'aimerai qu'en face aulieu de vouloir avoir raison les autres puissent juste partager leurs opinions sans chercher à dénigrer l'autre (peine perdue apparemment).Sans raconter ma vie, si je suis aussi malade c'est car on a dénigré mon opinion (les docteurs). C'est surement aujourd'hui la chose que je déteste le plus au monde. A l'époque on m'a traité de con (véridique) et puis j'avais raison et jai failli crevé.

Non, contre Carpi, je le prends pas pour cible, je comprennais juste pourquoi il s'était pas jeter, sur le ralenti il semblait qu'il pouvait faire un truc.
Un forumeur derrière me fait remarquer qu'il semble s'arrêter net comme si il était bléssé. à la fin du match il semble effectivement qu'il le soit.
Tu peux relire mes posts, tu verras.

Merci, d'avoir au moins la politesse de rectifier ta maladresse avec ta dernière phrase.

Ju a écrit:

Appolo a écrit:: Mais, j'imagine que tout le monde n'a pas la capacité d'argumenter un opinion quitte à passer pour un con (mais franchement çà c'est le cadet de mes soucis mdr).

Je n'avais pas relever ça, donc le mec qui me dit que Manolas est un défenseur moyen et qu'il sort un bon match sur trente, alors que le gars est 2ème au CSR d'or 2015, me lache ça. Je suis flatté !

J'ai épuisé toutes les tactiques pour te faire parler, j'ai du y aller fort.
Fallait ce qu'il fallait.

Edit: être second au CSR d'or..pas vraiment un argument.
C'est juste que l'équipe durant la fin de l'air Garcia s'écroulait..difficile d'en sortir un du lot. Maintenant, moi comme je l'ai dis une défense qui se prend un but par match, je vais pas en glorifier ses membres. Mais, chacun son opinion, dans le naufrage collectif, certains trouvent surement matière à le sauver. Certains sauveront Dzeko, ou Pjanic.

Ce n'est pas çà qui leur donne raison, çà leur donne juste un opinion différent. Opinions qui se justifient et s'argumentent et s'expliquent et peuvent se comprendre.

PS: je doute que tu es à faire l'effort de lire mes posts longtemps vu que je rentre à l'hosto le 26 et que je ne sais pas quand ni comment je vais sortir et encore moins combien de temps je mettrai à m'en remettre ce coup ci. Mais, je lirais vos argumentations et articles, j'aime beaucoup les articles de R35, 90% de ma présence ici.

Si tu veux opposer des arguments tu nous reproches de dire juste qu'il est rapide et bon dans le duel, je rajouterais l anticipation mais enfin bon soit mais de ton côté j'ai pas lu énormément d arguments non plus. Dire que c'est une feignasse pour toi n'est pas un argument c'est un jugement.

Antho a écrit:: Si tu veux opposer des arguments tu nous reproches de dire juste qu'il est rapide et bon dans le duel, je rajouterais l anticipation mais enfin bon soit mais de ton côté j'ai pas lu énormément d arguments non plus. Dire que c'est une feignasse pour toi n'est pas un argument c'est un jugement.

Oui, il se repose sur de grandes capacités physiques, tu peux rajouter l'anticipation,
Il me semble que j'ai beaucoup argumenté pourtant..

Déjà, il est mauvais à la relance, ensuite il est très aggressif dans ses interventions, il est capable de faire usage de ses mains dans la surface pour déposséder du ballon par exemple (il est très naif dans sa façon de défendre, vu sa façon de faire tu peux siffler un péno très facilement si t'es sévère), dans le positionnement, il est souvent en retrait "couvrant" son partenaire mais aussi l'avant-centre, en parlant de couverture il a aussi du mal a travailler en symbiose avec son partenaire (dans l'absolu c'est un problème conjoint..mais il est sensé jouer ce rôle de meneur..car il est plus rôdé dans l'équipe..), le "1 monte l'autre couvre", il a tendance à défendre en reculant laissant libre court à l'attaquant de partir à gauche ou à droite..il a tendance à se jeter (avec des interventions limite souvent..) aulieu de rester debout et faire déjouer l'attaquant..quand il ya des débordement il est souvent mal placé "devant le goal" gênant sa vision, alors qu'il doit être au premier poteau ou à la réception d'un possible centre en retrait, il bloque aussi mal un attaquant quand il se trouve entre lui et son défenseur et les passes dans l'intervalle (entre lui et Rudiger, c'était déjà le cas avec Castan, juste que Castan les coupait à l'époque), dans l'absolu, je pourrai rajouter qu'il râle beaucoup avec l'arbitre mais çà on s'en fout..je crois..

Là sur le coup c'est ce qui me vient et que j'ai déjà dit..pour la majorité je crois. Je l'ai dis auparavant mais il a un grand potentiel (physique). Sur le plan tactique il est nul et surtout il cherche pas à progresser dans ce domaine, c'est tout. Après, je reproche pas aux gens de dire qu'il est rapide et fort, juste sur ce ne sont pas les qualités qui font un bon DC.

C'est le positionnement et la compréhension tactique. Sinon pourquoi les meilleurs DC seraient des types au delà de 30 ans..?

Mauvais à la relance on le sait tous et on le dit depuis le début, mais toi qui dit qu'il ne fait pas d efforts c'est quand même moins mauvais que l année dernière. Le fait que les centraux ne soient pas aligner c'est une demande de Spalletti donc tu remets en cause sa tactique pas les compétences de Manolas. Il est agressif oui c'est vrai et moi j estime que c'est un bon point on a besoin de guerrier dans l arrière garde et c'en est un. Ensuite quand on voit que Spalletti demande à ce que chacun se sacrifie pour ses coéquipiers lui le fait depuis le début de la saison passée. Il se jete je suis pas d'accord non plus et qui plus est ses tacles sont la plupart du temps très bien maîtrisés, ses fautes autant majoritairement dû à ses coups de coudes.Et puis se mettre devant le goal c'est un peu sa tâche afin de faire barrage de son corps si tu lui reproche tu peux aussi le faire avec Boateng, Ramos, Thiago Silva ect......

Puis Fabio Junior? Sérieux?

Un défenseur central rapide est un énorme plus, parce que l'anticipation quand ça foire c'est but et on le voit souvent avec Bonucci, des qu'il rate anticipation c'est souvent un but (exemple but de Gervinho en 1/4 de la coupe). On l'a vu la saison dernière avec Astori aussi.. des qu'il est dépassé, c'est mort.

Donc non on ne s'est fout pas.. Quand tu bases ton jeu sur l’anticipation, soit t'es Baresi, soit tu es un défenseur dangereux pour ton équipe. David Luiz (même s'il s'est un peu amélioré en est le parfait exemple).

Appolo a écrit:: Crois-moi mon chou étant une personne qui il ya 3 ans était déclaré à l'article de la mort et devant se battre depuis tout les jours contre les maladies qui le rongent.
Je ne fais pas de cinéma (franchement je suis au dessus de çà, je n'ai dis çà que pour te faire sortir du bois), je me contrefous aussi de l'opinion des autres, par contre dans l'absolu çà m'ennuie qu'on dénigre l'opinion d'autrui.

J'aime aussi partager ma passion de la Roma, j'aimerai qu'en face aulieu de vouloir avoir raison les autres puissent juste partager leurs opinions sans chercher à dénigrer l'autre (peine perdue apparemment).Sans raconter ma vie, si je suis aussi malade c'est car on a dénigré mon opinion (les docteurs). C'est surement aujourd'hui la chose que je déteste le plus au monde. A l'époque on m'a traité de con (véridique) et puis j'avais raison et jai failli crevé.

Bon je sais que certains n'apprécient mon côté cash que quand ça les arrange, mais à la romaine je te dirais que tes problèmes personnels n'ont rien à faire ici, sur ce genre de débats, même si t'étais un rescapé du Bataclan. Non ce ne può fregar de meno.

Et dire que Manolas est bon un match sur 30 c'est dénigrer l'intelligence d'autrui.

1319 membres enregistrés..çà fait quoi encore on va dire 1300 personnes qui vont me passer dessus..?

Allez-y c'est gratuit Wink

. Pour un forum qui ne fait pas dans la pensée unique et dire que j'ai osé donner un avis différent que je n'ai pas imposé à qui que ce soit..
Je dois avouer que çà me donne envie d'applaudir une telle unité. Merci à ceux qui on essayé de discuter. Certaines personnes ont au moi le respect d'autrui.

Sinon, Edo, le coup du bataclan, moi je suis admin je détruis ton compte. Ya des choses avec lesquels on rigole pas.
Quand à ma vie perso, j'imagine que çà n'a rien à faire sur un forum..maintenant vu que j'étais attaqué de toute part,
j'ai juste dis çà pour faire comprendre que franchement, je suis très très très au-dessus de tout çà.

On peut m'attaquer de toute part, je ne penserai pas moins de la personne en face. Je respecte l'opinion d'autrui et je ne m'attaque pas à la personne.
J'ai déjà beaucoup donné de ma personne il n'ya rien que l'on puisse me dire ou faire qui me fera du mal.

Bref, j'ai laissé un message à Antho. je vais pas pouvoir me connecter pendant très longtemps à cause de ma santé.
Donc, donnez vous en à coeur joie Wink

.

Cette affaire prend des proportions... Alors que c'était une pure ironie au départ, mon dieu.

Bon allez retour à Manolas, vraiment.

Je rigole pas, qu'est ce qu'on s'en branle de tes problèmes personnels quand on parle du niveau de Manolas.

Retour à Manolas, ce serait un défenseur que je verrais très bien en Angleterre pour la suite de sa carrière, une fois qu'il sera parti. Car je crois que dès sa conférence d'arrivée à Rome il avait parlé de club tremplin.

Effectivement, mon dieu.

Moi, j'ai honte de lire de telles conneries.
Franchement à ce stade mieux vaut fermer le topic et en réouvrir un autre.
Plutôt que de laisser des propos aussi grave et un humour..à la vue de tout le monde. je peux même pas appeler çà humour.

Faut être un déchet humain pour dire çà. En ce qui me concerne, je me tire de là.

On arrête là tout de suite et on revient au sujet du topic. Les provocations sont inutiles à faire avancer le débat donc stop maintenant.

Oui en Angleterre il sera surement bon vu qu'il est très physique.

Toujours présent, même si y'a pas eu beaucoup d'attaque de Palerme. On le passe pas Kostas.

Il était vraiment facile ce soir j'ai pas relevé d erreurs et même dans la relance.

Au chômage technique ce soir. Pas grand chose à faire.

http://cesololaroma.org/kostas-manolas-elu-csr-dor-2015/