Rudi Garcia (2013 - janvier 2016)

Pour la défense de Garcia, faut pas oublier qu'on a eu 2 recrues importantissimes juste après son départ ..

Ju a écrit:: Pour la défense de Garcia, faut pas oublier qu'on a eu 2 recrues importantissimes juste après son départ ..

Certes mais dans l'équipe de Garcia c'est pas 2 individualités qui t'aurais changer toute la face de l'équipe. Si ces 2 nouveaux réussissent c'est en partie grâce à la guérison des 9 autres par Spalletti.
Avec Garcia on attaquait à 3 éléments, avec l'italien en phase offensive tu te ramasses une vague giallorossa dans la g*****, latéraux, milieu centraux + attaquants.

En faite c'est surtout que Perotti et El Shaa n'ont rien de "individualités" mais ce sont deux joueurs qui se fondent entièrement dans le collectif.

L'argentin je n'en doute pas mais El Sha dans le système de Garcia il aurait clairement sombré ou du moins était impuissant à mon humble avis.

Gouverneur Nombre de messages : 3141 Age : 31 Date d'inscription : 12/05/2015

Au delà des recrues (qui comptent évidemment) je parle surtout de tout l'aspect psychologique qu'apporte un changement de coach, ça va au delà de recrues, 433 pas 433 etc

El Sha on est d'accord, par contre Perotti à la place du Dzeko qui en touchait pas une, je suis pas sur qu'il ne s'en serait pas mieux sorti.

Ah mais CarloZ parlons d'ici aussi, vous me faites marrer tous à dire un truc et mettre en suite entre parenthèses "attention je ne vise pas x ou y" ^^

Gouverneur Nombre de messages : 3141 Age : 31 Date d'inscription : 12/05/2015

Honnêtement j'ai dis ça entre () pour la simple et bonne raison que je ne me suis pas souvenu d'une personne en particulier qui avait tenu le discours que je viens de critiquer si non j'aurai cité X ou Y

Bah de toute manière personne n'a dit sur ce forum qu'un changement de coach "ne servait à rien".

Perso j'ai dis que "dans la grande majorité des cas, cela ne changeait rien" (ce qui est vrai, statistiquement), mais la grande majorité des cas n'exclu pas que cela ne peut pas changer quelque chose.

Et dès le coup de sifflet final face au Milan (avant même la moindre rumeur disant que Garcia pouvait être viré), j'ai dis qu'il fallait qu'il parte et que le changement serait quoi qu'il arrive mieux après ce match là.

Moi ça me fait marrer qu'on cherche toujours à savoir qui a eu raison ou qui a eu tord par le passé. Perso j'ai aucun mal à le reconnaitre.

Gouverneur Nombre de messages : 3141 Age : 31 Date d'inscription : 12/05/2015

Romanista35 a écrit:: Bah de toute manière personne n'a dit sur ce forum qu'un changement de coach "ne servait à rien".

Oui voilà c'est bien ce qu'il me semblait d'où ma parenthèse mais bref on s'en fou Wink

Perotti et El Sha ils auraient servi à quoi dans son 4-3-3 à plat tout pourri ?

Bah Perotti en fausse pointe comme Totti à l'époque tiens ^^

Et El Sha est ailier gauche donc un 4-3-3 lui va hein.

Tout est une question de mouvements et d'attaques coordonnées. Il n'y en avait plus sous Garcia. Perrotti n'aurait servi à rien si on n'essayait pas de prendre rapidement la profondeur derrière lui régulièrement. Et au niveau du pressing Perrotti sert pas grand à chose si l'équipe n'était pas compacte pour favoriser la remontée du bloc.

CarloZ a écrit:

Romanista35 a écrit:: Bah de toute manière personne n'a dit sur ce forum qu'un changement de coach "ne servait à rien".

Oui voilà c'est bien ce qu'il me semblait d'où ma parenthèse mais bref on s'en fou Wink

Les avis différaient uniquement sur le moment.

Concernant Garcia, il lui manquait très certainement 1-2 joueurs. Mais le problème est surtout ailleurs et dans l'animation tout court du jeu, offensive et défensive.
Quand je lis qu'avec Spalletti on attaque à 6-7, mais pas avec Garcia. C'est faux. Lâ differencier c'est que les joueurs proposent autre chose que d'attendre tous sur la même ligne.

Et physiquement, j'ai franchement pas l'impression d'avoir la même équipe. Les joueurs ont des jambes et mettent un p***** de rythme sur ce terrain.

amoRoma a écrit:: Quand je lis qu'avec Spalletti on attaque à 6-7, mais pas avec Garcia. C'est faux. Lâ differencier c'est que les joueurs proposent autre chose que d'attendre tous sur la même ligne.

C'est ça quoi, regardez sous Garcia à combien on attaque, ce n'était pas le problème. Mais on était à plat. Des joueurs à leur place, pas de mouvement entre les lignes, ou alors il n'était mené que par un seul homme à la fois.

Avec Spalletti on attaque à autant mais regardez le nombre de lignes de passes en plus qu'on se crée.

Pour revenir à ce que disait CarloZ, j'ai vu beaucoup de gens sur les réseaux sociaux, au moment du changement de coach, dire que virer Garcia pour prendre Spalletti ne servirait à rien, et le tailler en pièce après son nul contre Verona.

J'ai vu personne faire cela ici, et on a été dans l'immense majorité (pour pas dire tout le monde) indulgent suite au nul contre Verona.

Gouverneur Nombre de messages : 3141 Age : 31 Date d'inscription : 12/05/2015

[quote="amoRoma"]

CarloZ a écrit:

Romanista35 a écrit:: Bah de toute manière personne n'a dit sur ce forum qu'un changement de coach "ne servait à rien".

Et physiquement, j'ai franchement pas l'impression d'avoir la même équipe. Les joueurs ont des jambes et mettent un p***** de rythme sur ce terrain.

Ah merci je voulais en parler hier j'ai zappé, physiquement c'est clair que l'équipe parait transformé, plus flagrant que hier c'est pas possible.
Les pressing sont énormes du début à la fin, ça ne recul jamais, ça court à 300 km/h.

Et pourtant on fait 10 fois plus de tactique que de physique.

D'où le fait que c'est sûrement mental.

Peut-être que Spalletti bluffait pas quand il disait que les joueurs étaient bien physiquement à son arrivée.

Par contre on a toujours tendance à disparaître en fin de match on subit et on subit.

Edo a écrit:

amoRoma a écrit:: Quand je lis qu'avec Spalletti on attaque à 6-7, mais pas avec Garcia. C'est faux. Lâ differencier c'est que les joueurs proposent autre chose que d'attendre tous sur la même ligne.

C'est ça quoi, regardez sous Garcia à combien on attaque, ce n'était pas le problème. Mais on était à plat. Des joueurs à leur place, pas de mouvement entre les lignes, ou alors il n'était mené que par un seul homme à la fois.

Avec Spalletti on attaque à autant mais regardez le nombre de lignes de passes en plus qu'on se crée.

Idem pour moi, depuis l'arrivée de Spaletti, cela bouge beaucoup, et cela permet au joueur qui a la balle d'avoir une ou plusieurs solutions pour faire une passe, avec Garcia, cela n'était pas la même chose, on était plus statique, regardez maintenant comment nos 2 défenseurs centraux osent faire des relances, auparavant, ils n'osaient pas, et c'était souvent des passes latérales ou vers l'arrière.

Je ne sais pas si vous avez lu une déclaration de Palotta qui a dit qu'il ne regrettait pas de ne pas avoir fait venir Spaletti plus tôt; du grand n'importe quoi, Garcia aurait été remplacé à la trêve, je suis sûr que l'on aurait pris quelques points supplémentaires, et qui sait, on aurait pu avoir plus de chances de batailler contre la Juve chez elle.

Bien avant la trêve. Pallotta voulait prendre Spalletti à la mi-décembre.

Après de dire qu'on aurait eu des points en plus, ça on peut pas le savoir, c'est de la fiction.

Surtout que contre la Juve, on avait ni El Shaa ni Perotti, et je doute qu'une arrivée plus rapide de Spalletti auraient accéléré ces 2 dossiers.

Je n'sais pas si ça a été dit donc dans le doute je le redis (scarogne de tout lire Mr. Green

).

Mais Garcia en fin de mandat se plaignait encore de l'Etat physique des joueurs, Lucio arrive et dit qu'il ne veut plus entendre parler de cela. On est beaucoup a s'être (légitimement) dit que s'était logique il allait pas s'attaquer à Pallotta ... Finalement quand je vois l'Etat physique actuel j'me dis que Spalletti disait juste vrai.

Garcia l'a dit seulement après le match du Milan. Et vu qu'il savait déjà que son sort était jugé, il disait n'importe quoi pour se dédouaner.

Dans notre cas un changement de coach n'était pas inutile (il était même nécessaire) mais très risqué vu l'état du groupe. Franchement quand Spalletti arrive tu peux légitimement te demander s'il va vraiment réussir à quelque chose avec notre effectif (surtout après le nul contre Verone même s'il voulait pas dire grand chose vu le timing de l'arrivée de Luciano).
Le changement Garcia/Spalletti c'est aussi un changement de mentalité. Quand Pjanic dit que Luciano est dur mais à raison c'est pas anodin.

Un entraîneur bénéficie toujours de son prédécesseur, ce que la Roma fait il le doit à Spalletti et aux joueurs mais aussi à l'ancien entraîneur.

Preuve que c'est un entraîneur de qualité même si plus adapté probablement à la Liga qu'a la Série A