On en parle

Sur la constitution et l'importance donné au Parlement si j'ai bien compris, de savoir si les deux chambres fusionnerait ?

J'avoue avoir survolé le truc de très très loin.

Ah ok merci ^^

Si j'ai bien lu :

_ diminution du nombre de sénateurs (on passerait de 300 à 100, poste non remunéré) et ils seraient élus au suffrage indirect
_ la chambre seule compétente pour approuver les lois (et le sénat ne serait que consultatif
_ modification des compétences régionales

Ils sont en train de faire grossomodo ce qu'on a fait en Belgique il y a 20ans.

Par contre j'arrive pas à comprendre que le MS5 y soit opposé... ou bien c'est pas pur dogme anti-Renzi et qu'ils veulent quelque chose de plus profond ?

A propos du Football Leaks, ce qui me fait rire c'est les kikous du Réal qui crient au complot ou que soit disant Ronaldo n'y est pour rien
c'est son agent qui a tout manigancé hahahahaha
Tu dissimules pas des dizaines de millions d'euros (150M apparemment pour Ronaldo mais je pense que c'est un peu exagéré) comme si
de rien était, il savait très bien ce que son agent faisait avec sa fortune

Non mais grave, où les fameux "ils donnent au pauvre, donc il a bien le droit d'en plaquer une partie, vous critiquez mais vous feriez quoi vous ?".

Après c'est un débat philosophique (et ça me rappelle d'ailleurs un article et on en avait parlé en cours de philo en terminal, de savoir à quel montant gagné mensuellement tu atteints le pic de bonheur, qui était je crois à 5 000€ mensuel si je me souviens bien).
Je pense qu'à un certain seuil d'argent gagné mensuellement, tu en veux toujours plus et tu es jamais satisfait du montant que tu as (et je pense que TOUTE personne qui a des valeurs les perdraient à un certain seul atteint).
Et c'est terrible, parce que autant tu gagnes 50 000€ par mois, tu peux te mettre bien, mais tu gagnes 300 000 euros par mois ou plus, et qu'à un moment tu as x dizaines de millions, t'en fais quoi ? Et comme je le disais, t'a toujours l'impression que tu peux en gagner encore plus... pour ne rien en faire.

Perso je trouve ça malsain, j'ai rien contre les riches, mais à un certain moment t'en fais pu rien, et c'est de l'argent qui n'est pas réinjecté dans l'économie.

Il l'est. Pas dans les marchés primaires mais dans les secondaires.

Perso qu'il fraude ou pas je m'en branle. Parce qu'on lui permet de le faire. A partir de là... (Pas dans le sens c'est légal, mais dans le sens laxisme dessus). Et surtout il n'est pas courant de toutes les opérations de son argent. Il les confie à des fonds et ils s'amusent.

Ensuite qu'il donne c'est autre chose, les enfants qu'il sauve, ils s'en foutent que l'argent soit propre ou sale. Ils vivent grâce à ça.

Non mais selon les groupies de CR7, le fait qu'ils donnent aux petits palestiniens ou autre, ALORS ça lui donne le droit de frauder... sauf que c'est de l'argent qui aurait du aller aux espagnols qui pour beaucoup vivent dans la misère.

En gros si tu donnes de l'argent aux autres, en quelque sorte tu es un "bon" fraudeur.

L'argent serait allé à l'état espagnol, pas aux espagnols ^^.

Mais oui y'a pas de bon ou mauvais fraudeur.

Cyril a écrit:: L'argent serait allé à l'état espagnol, pas aux espagnols ^^.

Tu fais la preuve que ce système ne va pas bien ^^ que l'Etat garde tout pour lui.

D'ailleurs on devrait avoir une traçabilité comme un recommandé de courrier xD de savoir à quoi à servi nos impots.

Bah oui.

Enfin pas "il garde pour lui", mais tu me feras pas croire que si l'Espagne avait touché ces 130M ça aurait changé quoi que ce soit pour les espagnols ^^.

Je sais pas ce que ça représente en Espagne, mais en France la fraude fiscale est estimé à 70/80 milliards de dollars.

D'ailleurs par comparaison (qui n'est évidemment pas défendable pour autant), à lui seul Ronaldo dépasse largement l'entierté de la fraude sociale en France (100 millions).

73 Milliards j'avais lu en france, soit grosso modo le déficit ^^. Sans évasion fiscale, on pourrait en quelques années tout tout comblé et baisser énormément les impôts.

Mais on laisse faire, à partir de là... Dur d'en vouloir aux gens.

Parce que le "oui mais ils devraient le faire d'eux meme".... Bien sûr.

C'est comme en voiture, si on te laisse rouler à 110 sur une route à 70, tu vas rouler à 110 voire plus, tu vas pas t'autolimiter à 70..

Citation :: Parce que le "oui mais ils devraient le faire d'eux meme".... Bien sûr.

C'est pire que ça. Si on veut supprimer l'ISF, c'est pour dire "si ils ont pu à payer l'ISF en France, alors ils vont revenir ou ne pas faire d'évasion fiscale".

Déjà sur le principe c'est débile... c'est comme si un dealer on lui disait "tu te rends, on te chope, mais la moitié de ta cam on l'a fait disparaitre pour que tu prennes moins cher".
Et puis rien ne dit que même sans ISF ils vont arrêter de faire de l'évasion fiscale. L'actuel gouvernement a "donné" 40 milliards aux entreprises, on en a pas vraiment vu la couleur.

Pour donner un autre exemple, Kerviel disait qu'à la société générale on lui apprenait à mentir quand les contrôleurs fiscaux venaient (mais que selon lui l'administration fiscale est de bonne foi et intègre, mais que ça dépend des consignes qui leurs sont données).

Evidemment que lutter contre la fraude fiscale serait une très bonne solution, et sur ce point je regrette que les programmes des candidats ne soient pas assez explicites.
Il faut cependant avoir à l'esprit que lutter contre la fraude fiscale c'est comme lutter contre les dealeurs de shit. On n'arrivera jamais à éradiquer complètement le phénomène, et même pour en éradiquer 50% il faudra investir des moyens considérables qui se comptent en dizaine de milliards.

Moi j'ai une première mesure qui coute rien.

Arrêtez de faire à ce que les lanceurs d'alertes soient envoyées aux tribunaux.

Ou alors (ce qui est le cas), on considère que dénoncer de l'évasion fiscale est de la délation punie par la loi.

C'est triste à dire, mais ça veut dire que certains médias sont plus efficaces que nos gouvernements.

EDIT/
C'est comme si quelqu'un dénonçait un viol et qu'on lui disait "vous n'auriez pas eu accès à un document privée pour avoir connaissance de ce viol ? Bon on vous condamne", désolé mais c'est ça.

Et c'est totalement malsain, parce que si une personne a connaissance d'un document qui fait preuve d'une évasion fiscale et veut le dénoncer, la personne en face peut lui dire "si tu balances tout, moi je t'attaque pour avoir utilisé un document privé et tu iras en taule", bah la personne elle va se dire n**** sa mère l'évasion fiscale, moi je garde mon job et ma famille.

Je suis pas pour l'ISF non plus.

Je cite pas mon avis là, j'expose des faits.

Moi c'est pas que je sois pour ou contre, mais c'est que je trouve la raison de l'enlever mauvaise, à savoir "ça va faire revenir les riches et ça va réduire la fraude fiscale".

D'ailleurs l'histoire CR7 (j'entendais ça tout à l'heure sur RMC avec un journaliste de médiapart), c'est dingue, et ça appuie ce que je disais.
En Espagne les "très riches" étrangers ont un statut fiscal à part, et ne payent "que" 4% d'impots.
Donc déjà il paye quasi "rien" en impots, et là où il a fraudé c'est sur ces droits à l'image, où il touche 14 millions par an et on a voulu lui en prendre... 600 000 euros.

Donc ça montre bien que tu peux faire tous les "cadeaux" que tu veux, ça sera toujours trop pour eux.

Après il est clair que ça serait logique de faire une harmonisation fiscale européenne. Et même dans le football d'ailleurs.

EDIT:
D'ailleurs il faut savoir qu'après le panama papers, la France a récupéré 2 milliards d'impots de gens qui ont eu peur de se faire cramer et qui sont venus "négocier" avec le FISC français.

J'ai hésité à poster dans "Qui si parla italiano" mais j'ai eu peur de pas tout comprendre à la possible réponse.

Le No qui est passé et la demission de Renzi, c'est vraiment une bonne chose ? Non parce que je vois pas mal d'italiens contents parce que ça l'a fait partir (et encore spa techniquement fait) mais sans aucune conviction sur le changement ou pas de la constitution.

L'impression forte que ça a été un vote pour ou contre Renzi et non pas la proposition de modification.

J'ai très peu suivi, et connaissant peu la façon de légiférer et le pouvoir des chambers en Italie, les discussions (nombreuses jétais étonné !) de mes contacts fb sur le sujet devenaient vite trop complexes pour moi.

L'erreur qu'a fait Renzi et de dire qu'il démissionnerait en cas de Non. Les gens se sont alors mobilisés pour le voir partir.

Je me suis pas plus que ça renseigné sur le référendum, déjà parce que je n'ai pas reçu le bulletin (le consulat a dû m'oublier) mais surtout parce que je capte pas trop le système que je trouve compliqué. Mais apparemment c'est le fait que Renzi aurait eu beaucoup trop de pouvoir entre les mains qui a dérangé. Je me demande si il était aimé si l'initiative aurait passé.

Pour une fois qu'un changement était proposé...

Bon ba Dieudo a finalement atteint le niveau zéro de crédibilité :LOL:

Quelle honte

Dans le même registre mais en beaucoup moins violent :

Edo a écrit:: Bon ba Dieudo a finalement atteint le niveau zéro de crédibilité Quelle honte

Le pire c'est que c'était certainement orchestré ^^

Quand un noir regarde un antisémite se mettre sur la g***** avec un suprématiste blanc.

J'ai adoré Baffie (que j'aime beaucoup déjà de base) par la suite.

Cyril a écrit:: J'ai adoré Baffie (que j'aime beaucoup déjà de base) par la suite.

Il a fait quoi? Smile