On en parle

Il a "pris sa place" ^^.

Cyril a écrit:: Il a "pris sa place" ^^.

T'aurais une video?

Ah je pensais que ça avait un lien avec l'histoire dans l'émission de Dieudonné.
J'admire Baffie, un vrai virtuose de la réparti et de la vanne. Smile

Totalement.

Pour justifier ce que je disais l'autre fois, même si c'est pas en France. Des lanceurs d'alerte risquent la prison.

Alors certains vont me dire "oui mais c'est autorisé par l'Etat du Luxembourg".

https://www.facebook.com/nicoleferroniofficiel/videos/1350555974991355/?hc_ref=NEWSFEED

En tout cas c'est bien ce qu'elle fait Ferroni, j'aime bien ses vidéos.

Ca dépend. J'ai pas vu celle là pour cette raison d'ailleurs.

Sur celle qu'elle avait fait pour l'accord entre le Canada et l'Europe, elle faisait des raccourcis très dangereux qui changent beaucoup le propos dans avoir l'air d'y toucher.

Sur des sujets si "opaques", je trouve ça nauséabond.

A la limite je parlais même pas de ce qu'elle dit, juste du fait que des lanceurs d'alerte risquent la prison.

Après on peut débattre sur le fait qu'ils puissent y avoir des raisons valable qui fait qu'ils puissent mériter la prison.

Rien que d'en parler et d'expliquer que ce procès va avoir lieu, je trouve çà bien. Après, sur le fond, ça se discute, surtout sur le fond du procès.

De là à dire que c'est nauséabond, je pense que c'est surestimer son poids^^

Ah oui mais c'est un autre sujet, et j'en ai pas passé de connaissance pour avoir un avis pertinent (plus qu'un avis populaire).

Mais grosso modo je pense que quand tu t'engages à un truc, si tu romps ton engagement il est normal que tu en suives les conséquences légales qui s'y appliquent.

Après c'est à nuancer par la valeur de l'information. Si tu dévoiles que ton patron prévoit d'empoisonner un village de 200 personnes et de les tuer. Tu sauves des vies, et d'ailleurs ça doit t'être même rentrer dans les clauses de droit de retrait. (??)

Pour des trucs genre Snowden, qu'il le dise ou pas ça change rien au monde. Concrètement, ça change rien à la vie de personne. Et il y a une hypocrisie assez forte sur le sujet des écoutes et autres. Qui en fait pas aujourd'hui ?

Bah non, nauséabond ça parle pas de son poids, mais de sa façon de faire. Le mot est peut-être fort, mais tu auras compris ^^.

Je vais te prendre un exemple précis.

Il y avait eu il y a quelques mois/année, un reportage qui était passé (malgré les blocages de Bolore) sur des employées du Crédit Mutuel qui avaient dénoncé de l'évasion fiscale.

Une de ses lanceuses d'alertes racontaient que suite à cela on l'a licencié (un peu logique ^^), elle n'arrive pas à retrouver de travail, cela a eu des conséquences sur sa vie familliale, ect ... mais si elle pouvait revenir en arrière, elle referait pareil.

Je trouve ça dégueulasse qu'il y ait pas un minimum de protection, non seulement ces personnes ne touchent pas un centime de bénéfice à dénoncer, mais entre guillemet leur vie est pourrie.

Et peut-être que si ces gens avaient un minimum de protection suite aux dénonciations, il y en aurait plus, et le monde irait peut-être un peu mieux comme tu le dis.

Après tu peux dire que c'est populaire comme avis, je l'assume, et c'est la même chose pour ce Luxleak, mais je trouve ça totalement dégueulasse.
D'ailleurs à titre de comparaison, les syndicats ont le droit à avoir accès à TOUS les documents de leur entreprise, donc à la limite je vois même pas le problème à ce que ces personnes dénoncent ces "accords" fiscaux entre le Luxembourg et ces grandes boites ou personnes.

EDIT:
Puis si je te suis "on le sait que tous font de l'évasion fiscale".
Y a des personnes qui travaillent dans le fisc qui disent (alors je sais pas si c'est vrai) qu'on a les moyens de lutter contre, mais qu'il n'y a pas les bonnes consignes de donner.

Non c'est pas ce que je dis.

Je dis que ça me fait rire les états / politiques qui jouent les offusques alors qu'ils font (feront) la même chose.

Bah les syndicats ont juste à dénoncer alors ^^...

Quand ils font ça, ils le font en toute connaissance de cause, ils ont signé des papiers disant "non on dira rien".. Tu rentres pas dans des trucs comme ça dans ce cas. Ou alors tu fais ce qu'ils ont fait, mais te plains pas derrière.

Surtout que les trucs comme ça ne feront jamais avancer. Snowden ça a changé quoi ? Rien. Luxleak ? Pareil. Et les prochains pareil.

Après c'est ma pensée. De nature je suis contre la délation de toute forme (avis perso, et je ne dis pas que c'est une bonne chose).

Cyril a écrit:: Tu rentres pas dans des trucs comme ça dans ce cas. Ou alors tu fais ce qu'ils ont fait, mais te plains pas derrière.

Ils ne se plaignent pas.

Après j'avoue que ce que je dis est un peu absurde... car s'il y a ces gens pour dénoncer c'est PARCE QUE les politiques ferment les yeux.

Donc j'avoue que c'est utopique de penser que ceux qui ferment les yeux vont défendre ce qui dénoncent.

Citation :: ils ont signé des papiers disant "non on dira rien"

Ah, je ne savais pas.

Citation :: Bah les syndicats ont juste à dénoncer alors ^^

Je donnais un exemple. Pour dire qu'on peut avoir accès (dans l'exemple précis, pour défendre éventuellement les salariés, non pas sur la fraude fiscale).
En général l'évasion fiscale est pas trop inscrite dans la comptabilité traditionnel ^^
Dans l'exemple du Crédit Mutuel, ils utilisaient des messages codés et des cahiers.

Euh se plaignent pas moyen ^^. Snowden il a fait quelques complaintes au cours des années ^^.

Mais oui, c'est aux politiques d'agir (sur l'évasion fiscale).

Typiquement pas aux citoyens. Après que ta morale t'empêche de faire parti du truc et te pousser à démissionner, c'est tout à leur honneur.

Mais par exemple, que l'état encourage les délations pour la fraude fiscale je trouve ça fou. Là où je vis, ma voisine a dénoncé un de mes voisins parce qu'il avait pas déclaré sa piscine par exemple :o.

Et y'a eu des projets de loi pour recompenser cela financièrement .....

Mais c'est ça quoi... ils te font des loi pour lutter contre 0.003% de la fraude... mais les 99.997% on en a rien à cirer...

Citation :: Et y'a eu des projets de loi pour recompenser cela financièrement

C'est déjà le cas, tu as des crédits d'impôts.

Bah après c'est pas la même chose.

Délation public dans un cas, contre délation d'affaires privées dans l'autre ^^.

Entre la délateur et le lanceur d'alerte, je fais une différence : d'intention.
L'un agit dans une volonté manifeste de porter tort. Les motivations sont autres que d'intervenir dans l'intérêt public d'une société. En plus, parfois, d'en tirer un bénéfice personnel.
Le lanceur d'alerte, lui, denonce une attitude, action contraire à la morale, à la loi. Le but n'est pas de nuire à la personne mais que ce qui lui semble être malhonnête cesse.

La personne qui a dénoncé une évasion fiscale dan son entreprise se met en danger. Elle perd son travail, à du mal à en trouver un autre. Intérêt personnel : zéro.
Elle agit dans un cadre d'intérêt public, contre une pratique immorale/illégale.

L'autre personne qui dénonce son voisin, pour sa piscine...là, il y a matière à reflexion : jalousie, haine, envie de faire c**** son voisin. En plus d'avoir une possible récompense financière (?)
Il y a davantage de chance de trouver ici un intérêt personnel de dénoncer la piscine de son voisin que, dans l'autre cas, son patron.

Oui très clairement, je fais aussi cette distinction.

Scandaleux que Miss Languedoc-Roussillon n'ait pas gagné xD

- remake du camion meurtrier de Nice à Berlin
- assassinat de l'ambassadeur russe en Turquie
- fusillade (bah oui faut pas dire attentat quand c'est pas un musulman l'auteur) dans un centre de prière à Zurich
- Christine Lagarde jugé coupable d'avoir dilapidé 400M€ de fonds publics mais....dispensée de peine au nom de sa "réputation internationale".

Joyeux Noël...

On dirait que c'est fait exprès, le profil du chauffard de Berlin est celui d'un demandeur d'asile.
Ils savent comment faire grimper la peur de l'immigration ces enfoirés.

Moi ce qui me choque c'est qu on décide MAINTENANT d augmenter la sécurité sur les marchés de Noel mais genre ça se voit depuis 6 mois que ce seraient des lieux ciblés mais on a pas la sécurité maximale ?

Sinon je félicite Mme Lagarde pour avoir été reconnue innocente d avoir en**** l état français pour Mr Tapie..... Euh wait ?

Sinon l assassinat lâche de l ambassadeur russe c'était vraiment un policier turc le gars ?

Apparemment. Et les médias qui partagent en masse les images du meurtre oklm.

Le policier turc avait déjà été limogé si j'ai bien compris.

Sinon selon les dernières infos le migrant arrêté n'est pas le chauffeur.

Aucune revendication pour le moment, mais le 1er c 'est les méthodes d'Al Qaeda et le second Da'ech. Wait and see.

Sinon on peut prendre toutes les mesures de sécurité que l'on veut, tu peux pas stopper un camion lancé à toute allure en un claquement de doigt. La solution contre le terrorisme en occident est politique et uniquement politique. Tant que nos pays bombarderont ces groupes ou soutiendront des dictateurs dans ces pays, ces groupes trouveront toujours quelques types fanatisés et déconnectés du réel pour se venger et faire un carnage.