Torino 1-2 AS Roma ( 32ème journée )

On a reposer De Rossi ; vivement le prochain match qu'il nous sorte un match de classe mondiale Mr.Red

EdoRomanista a écrit:

Il Capitano a écrit:: Il a le coffre, la vitesse et la ~~conduite de balle~~ qui vont pour occuper un flanc.

Tiens donc. Tu lui trouves du dechet balle au pied ?

Il Capitano a écrit:

EdoRomanista a écrit:

Il Capitano a écrit:: Il a le coffre, la vitesse et la ~~conduite de balle~~ qui vont pour occuper un flanc.

Tiens donc. Tu lui trouves du dechet balle au pied ?

Et je suis loin d'être le seul !

Heureusement qu'il compense bien avec ses autres qualités car tecnhiquement il vaut à peine un club qui joue le maintien.

Ben c'est la premiere fois sur le forum qu'on remet en cause sa conduite de balle. Tu comprendras mon etonnement.

ça pique aux yeux en effet!

De ce que mes oreilles entendent arriver de Rome c'est ce qui est le plus remis en cause dans le profil de Florenzi, et ya rien de plus normal.

C'est un soldatino mais pas un gars technique...j'avais fait la même réflexion après le derby mais je ne sais plus si c'est sur ce forum.

EdoRomanista a écrit:

Il Capitano a écrit:

EdoRomanista a écrit:

Il Capitano a écrit:: Il a le coffre, la vitesse et la ~~conduite de balle~~ qui vont pour occuper un flanc.

Tiens donc. Tu lui trouves du dechet balle au pied ?

Et je suis loin d'être le seul !

Heureusement qu'il compense bien avec ses autres qualités car tecnhiquement il vaut à peine un club qui joue le maintien.

Certains aspect technique sont peut être faible mais pas sa conduite de balle loin de là .

Il Capitano a écrit:

romulus a écrit:

Il Capitano a écrit:: Explicitement ou implicitement.

Pourquoi uniquement dans un 4-4-2 ?
Quand il jouait avec Totti, dans le 4-3-3 de Zeman, qui prenait le couloir alors que Francesco était plutot attiré par l'axe du terrain ? C'est bien lui qui le prenait ?
Il a le coffre, la vitesse et la conduite de balle qui vont pour occuper un flanc.

Et tu nous trouvais redoutables sous Zeman?

Quand tu joues avec 3 éléments offensifs, il faut des mecs réalistes face aux buts, car dans le foot moderne ce sont souvent les ailiers qui se retrouvent en position de marquer.
On peut pas se permettre de vendanger autant d'occasions que Florenzi cette saison, enfin pas pour moi!

Si je le met uniquement dans un 442, c'est pour ce que tu as souligné, coffre, vitesse et technique très correcte.
Sauf que la il y a deux mecs dans 'l'axe pour planter, lui se concentre sur son côté, contient son latéral et délivre des passes décisives, ce qu'il sait plutôt pas trop mal faire il me semble Wink

Ben on était plutot réaliste et redoutable, on était sous Zeman la 3ème meilleure attaque d'Europe.

Pas vraiment grâce aux buts de Florenzi et d'ailleurs il ne jouait pas sur l'aile gauche comme tu l'as précisé mais bien milieu axial profitant de l'espace laissé par Totti pour s’excentrer.
Il ne repiquait donc pas dans l'axe et n'était pas en position de marquer. Totti étant un joueur atypique par rapport aux ailiers modernes, on ne peut pas en faire une référence pour appuyer un argumentaire sur Florenzi.

Et avoir une belle attaque c'est bien joli mais on a bien vu comment s'est terminée la storia Zeman Wink

Sinon je rejoint un peu Edo, Florenzi a une technique tout à fait acceptable mais je remet un peu sa conduite de balle en question également, peut être à cause de sa vitesse, il ne la maîtrise pas suffisamment à mon goût.
Même si c'est mieux que Perrotta qui pousse une patate chaude Laughing

En étant dans le couloir, il a eu l'opportunité de repiquer dans l'axe pour scorer. Cela lui est arrivé une fois de memoire. Et donc en position de marquer.
Le replacement de Totti dans l'axe, entraine naturellement un repositionnement de Florenzi. ne serait ce que pour garder un équilibre à ce qui pourrait apparaitre desequilibrer.
Un embouteillage de milieu de terrain dans l'axe au detriment de la zone de couloir.

Citation :: Et avoir une belle attaque c'est bien joli mais on a bien vu comment s'est terminée la storia Zeman

Tu me parlais de realisme face au but. Donc, je te parlais d'attaque.

Il Capitano a écrit:

Citation :: Et avoir une belle attaque c'est bien joli mais on a bien vu comment s'est terminée la storia Zeman

Tu me parlais de realisme face au but. Donc, je te parlais d'attaque.

Oui mais ça ne tient pas puisque Florenzi, encore une fois, ne jouais pas ailier gauche...

romulus a écrit:

Il Capitano a écrit:

romulus a écrit:

Il Capitano a écrit:: Explicitement ou implicitement.

Pourquoi uniquement dans un 4-4-2 ?
Quand il jouait avec Totti, dans le 4-3-3 de Zeman, qui prenait le couloir alors que Francesco était plutot attiré par l'axe du terrain ? C'est bien lui qui le prenait ?
Il a le coffre, la vitesse et la conduite de balle qui vont pour occuper un flanc.

Et tu nous trouvais redoutables sous Zeman?

Quand tu joues avec 3 éléments offensifs, il faut des mecs réalistes face aux buts, car dans le foot moderne ce sont souvent les ailiers qui se retrouvent en position de marquer.
On peut pas se permettre de vendanger autant d'occasions que Florenzi cette saison, enfin pas pour moi!

Si je le met uniquement dans un 442, c'est pour ce que tu as souligné, coffre, vitesse et technique très correcte.
Sauf que la il y a deux mecs dans 'l'axe pour planter, lui se concentre sur son côté, contient son latéral et délivre des passes décisives, ce qu'il sait plutôt pas trop mal faire il me semble Wink

Ben on était plutot réaliste et redoutable, on était sous Zeman la 3ème meilleure attaque d'Europe.

Pas vraiment grâce aux buts de Florenzi et d'ailleurs il ne jouait pas sur l'aile gauche comme tu l'as précisé mais bien milieu axial profitant de l'espace laissé par Totti pour s’excentrer.
Il ne repiquait donc pas dans l'axe et n'était pas en position de marquer. Totti étant un joueur atypique par rapport aux ailiers modernes, on ne peut pas en faire une référence pour appuyer un argumentaire sur Florenzi.

Et avoir une belle attaque c'est bien joli mais on a bien vu comment s'est terminée la storia Zeman Wink

Sinon je rejoint un peu Edo, Florenzi a une technique tout à fait acceptable mais je remet un peu sa conduite de balle en question également, peut être à cause de sa vitesse, il ne la maîtrise pas suffisamment à mon goût.
Même si c'est mieux que Perrotta qui pousse une patate chaude Laughing

moi je trouve que sa vitesse d’exécution dépasse sa technique et c'est normal il faut chercher dans les trés grands joueurs (genre Messi, Eto ..) pour trouver quelqu'un qui allie grande vitesse et grande technique, aprés c'est claire qu'il vendange trop d'occasion , mais pour moi c'est un de nos rare joueur qui offre cette possibilité de pouvoir porter trés vite le danger en haut, après la finition il a du chemin à faire dans ce registre.

Bien que sur que si que cela tient. Puisqu'il s'y retrouvait souvent. Wink

Citation :: moi je trouve que sa vitesse d’exécution dépasse sa technique et c'est normal il faut chercher dans les trés grands joueurs (genre Messi, Eto ..)

On lui pardonnera alors de ne pas pouvoir soutenir la comparaison par rapport à de vrais attaquants d'un tel niveau.^^

Il Capitano a écrit:: Bien que sur que si que cela tient. Puisqu'il s'y retrouvait souvent.

Et quand Totti ne sera plus en état de jouer tu fais quoi?

Depuis le départ je dis que j'aime bien Florenzi dans l'axe d'un milieu à trois, moi je me bat contre Florenzi ailier dans un système à trois attaquants donc arrête un peu!

Allons au bout des choses alors et dis nous une bonne fois pour toute ce que tu penses de Florenzi.

Tu nous voit remonter la pente avec Florenzi titulaire flanc gauche dans un système à trois attaquants?

Moi NON je le dis haut et fort et je l'assume, mais toi??? J'aimerai bien être fixé...

Au passage, il ne serait à mon avis titulaire à ce poste dans aucune équipe qui nous est actuellement supérieure, je me trompe? Rolling Eyes

Dans un 4-2-3-1, oui, je m'en sers comme attacante esterno puisque pour l'instant l'axe est bouché avec Totti, Lamela, De Rossi et Pjanic. Et je profite de sa vitesse, de son gros volume de jeu dans un match.
Par contre Totti à la retraite, c'est pas lui qui le remplacera.
Pareil, dans un 4-3-3. je m'en sers aussi comme attacante esterno pour equilibrer l'équipe sur le plan offensif et defensif.
Je m'en sers comme Tornante. Chargé de faire l'essuie glace, pour preter main forte au milieu de terrain pour recomposer une ligne de 3 milieux en premier rideau pour recuperer le ballon. Pour ne garder que 2 joueurs offensifs. Pour refaire ce que faisait Spalletti et que Zeman ne faisait pas.
Je me repète puisque j'en avais parlé il y a peu mais puisqu'on me reclame de le faire, alors je le refais.

Bah pas titulaire dans une attaque à trois mais remplacant oui . En plus l'avantage avec lui dans cette position contrairement à Totti c'est qu'il est capable de replis défensif . Maintenant il pèche un peu à la finition pour le moment mais je ne pense pas que c'est un mauvais finisseur .

Voilà donc pour toi Florenzi doit être et mérite d'être titulaire dans une attaque à trois au sein de notre équipe, qui je le rappelle, ambitionne de retrouver le très haut niveau. Au moins les choses sont claires et désolé si j'ai manqué le passage ou tu l'expliquais.

Pour moi c'est non mais chacun ses opinions.

Au moins cette clarté met fin à un dialogue de sourd. Nous verrons à qui l'avenir donne raison.

Ma préoccupation et mes espérances concernent l'équipe bien entendu et non pas de savoir ce que deviendra Florenzi, qu'on se comprenne Wink

Moi, ma préoccupation, c'est plus l'équilibre attaque/defense de l'équipe.
Florenzi sur le terrain me donne plus d'assurance d'equilibre que de voir Osvaldo, Destro, Lamela et Totti dans un 4-3-3 ou un 4-2-3-1.

Cela va au delà de l'idée de meriter ou non. On rentre dans des considerations d'ordre tactique. Pour moi, empiler les joueurs offensifs est une erreur. On doit avoir des joueurs capables de bosser defensivement, des travailleurs de l'ombre qui font le sale boulot. Mais qui peuvent apporter offensivement quand les conditions sont propices.
Florenzi a ce profil.

Gouverneur Nombre de messages : 4973 Age : 33 Date d'inscription : 02/08/2009

je n'ai pas vu malheureusement le match, et j'aurai voulu savoir quand Totti rentre pour Pjanicil à joué où??

Et qu'est ce que c'est fait Pjanic??

Sinon Destro qui n'a même pas joué quelques minutes, c'est étonnant...

Bah c'est pas comme si on gagnait largement et qu'il pouvait se permettre de faire les changements à sa guise ^^

Quand tu mènes d'un but face à un Toro offensif, c'est pas illogique de faire entrer des milieux de terrains plus frais.

Il Capitano a écrit:: Moi, ma préoccupation, c'est plus l'équilibre attaque/defense de l'équipe.
Florenzi sur le terrain me donne plus d'assurance d'equilibre que de voir Osvaldo, Destro, Lamela et Totti dans un 4-3-3 ou un 4-2-3-1.

Cela va au delà de l'idée de meriter ou non. On rentre dans des considerations d'ordre tactique. Pour moi, empiler les joueurs offensifs est une erreur. On doit avoir des joueurs capables de bosser defensivement, des travailleurs de l'ombre qui font le sale boulot. Mais qui peuvent apporter offensivement quand les conditions sont propices.
Florenzi a ce profil.

L'équilibre c'est important mais pour gagner faut quand même marquer plus que l'adversaire.

Regarde le Barça, le Réal, le Bayern, Dortmund ou encore le PSG , "ils empilent" comme tu dis les joueurs offensifs et ça ne les empêche pas d'être équilibré une majeure partie du temps et de faire des résultats Wink

Après tout cela est encore une question de point de vue et de conception personnelle du football, aucun de nous ne convaincra l'autre alors on ne vas pas épiloguer 107 ans même si c'est toujours très intéressant de débattre avec toi

Ah mais si Lamela, Destro, Osvaldo bossent comme les joueurs offensifs du Bayern en situation defensive, va pour le trio d'attaquant. Mais je n'y crois pas. cela reclame un schéma de jeu bien rodé. Le Barca et le Bayern, c'est ce qu'il se fait de mieux en la matière. On est encore loin de ce niveau tactique et de son implication qu'il reclame. Et de l'intelligence de jeu qui est necessaire pour le mettre en oeuvre.
Un but de plus que l'adversaire ? cela fait un peu trop "Zemanien". Je suis un peu refroidi desormais. ^^

EDIT/ Le sondage est dispo.

Preuve que c'est bien plus compliqué que "tu supportes pas le même club que moi"

Si è verificata una rissa tra due fazioni di ultras del Torino prima della partita di questo pomeriggio contro la Roma: come riporta l'Ansa, è accaduto in via Rosario di Santa Fè, all'angolo con via Pasquale Paoli, nei pressi dello stadio Olimpico. Tre tifosi sono rimasti feriti, in modo lieve, e sono stati medicati all'ospedale Mauriziano. Sull'episodio sta indagando la Digos: da una prima ricostruzione, sembra che a far scoppiare la lite siano stati vecchi attriti all'interno della tifoseria granata, quindi i sostenitori giallorossi sarebbero assolutamente estranei all'accaduto.